Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

Geen evenementen
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten
  • Pagina:
  • 1
  • 2
  • 3

Onderwerp: Zonnepaneel afdekken of ontkoppelen?

Zonnepaneel afdekken of ontkoppelen? 03 juni 2025 13:22 #1629503

  • PvO
  • PvO's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5594
AndreAzuree schreef :
Domme vraag misschien maar je mag toch van een MPPT regelaar verwachten dat hij (mits goed ingesteld), de spanning van je zonnepanelen correct regelt, passend bij het laadprofiel van je LFP's, zodat er niks fout gaat?

Er zit een groot gat tussen niets fout gaan en de accu zo behandelen dat de accu zo lang mogelijk mee gaat.
Er gaat niets fout als je de spanning, stroom en temperatuur binnen de limieten van de accu houd.
De accu gaat het langst mee als je hem niet gebruikt en bewaard bij een graad of twintig met een SOC van ronde 40-50%.
Iedereen heeft dezelfde wind, maar niet dezelfde zeilen
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Zonnepaneel afdekken of ontkoppelen? 03 juni 2025 13:23 #1629504

  • 3Noreen
  • 3Noreen's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 16678
PvO schreef :
3Noreen schreef :
Eclips schreef :
Dat klopt. Dit is volgens de "Conventie van Peper" en tot nu toe gaat het goed. ;)

Hoe lang is die Chinees ? 3 jaar,5 jaar,7 jaar of plus 10 jaar ? Capaciteitsmeting gedaan ?

Ach uiteindelijk is de accu een gebruiksartikel.
Ik heb nu 4 Lifepo4 cellen van 314Ah geinstalleerd.
Totale accu kosten 4x €67,- = €268,-

Ik heb voor de grap eens gekeken wat ongeveer dezelfde (bruto) capaciteit in good old lood semitractie mij zou kosten.
Hiervoor heb ik dan twee accu's van 140Ah genomen à €205,- in totaal dus €410,-.

Bijna 2x zo duur :woohoo:

Ik wil niet zeggen dat we dan maar achteloos met de accu's en de daarvoor benodigde grondstoffen moeten omgaan. Maar ze zijn inmiddels dus goedkoper dan een random semi tractie accu (om van AGM nog maar te zwijgen). Ze kunnen dieper worden ontladen en gaan waarschijnlijk ook bij niet optimaal gebruik langer mee dan die loodaccu.

Dat is een prima en goed te verdedigen standpunt. Onze totale economie is er op gebaseerd.
“Have we officially entered the post-truth era?” (Harari)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Zonnepaneel afdekken of ontkoppelen? 03 juni 2025 13:23 #1629505

  • Eclips
  • Eclips's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 7032
PvO schreef :
Eclips schreef :
PvO schreef :
Dat het vlekkeloos werkt wil ik wel van je aannemen.
Maar dat je accu bij 13,4V (altijd) 80% soc heeft, zet ik mijn vraag tekens bij.
Ter vergelijk, Mijn accu heeft momenteel een spanning van 13,3V bij een soc van rond de 90%.

Dat percentage is slechts ter indicatie omdat, zoals gezegd, de exacte SoC niet kan worden vastgesteld op basis van de spanning. Toch zit er wel een redelijke constante in, want tijdens laden bij afwezigheid zijn er nooit verbruikers ingeschakeld. De hoofdschakelaar staat uit.

Wat gebruik jij om de SOC te meten?
Ik gebruik een Victron BMV, die de SOC bepaald door het tellen van Ah.
Om deze meting betrouwbaar te houden moet de accu toch echt geregeld tot de 'knik' worden geladen.
Hoe doe jij dat?

Ik heb een BMV-712. De MPPT staat ingesteld om in bulk te laden tot 13,4V, dan gaat 'ie in de druppelstand. Als de motor loopt, kan de accu worden opgeladen door een OrionXS vanaf de startaccu. Daar staat het laadprofiel op standaard LiFePO4 en wordt er dus wel geladen tot 14,2 V. Dat gebeurt eigenlijk alleen bij langdurig motoren.
Roald

Never follow a Southerly!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Zonnepaneel afdekken of ontkoppelen? 03 juni 2025 13:25 #1629507

  • Eclips
  • Eclips's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 7032
PvO schreef :
Er zit een groot gat tussen niets fout gaan en de accu zo behandelen dat de accu zo lang mogelijk mee gaat.
Er gaat niets fout als je de spanning, stroom en temperatuur binnen de limieten van de accu houd.
De accu gaat het langst mee als je hem niet gebruikt en bewaard bij een graad of twintig met een SOC van ronde 40-50%.

Exact. Klein nadeel: dan heb je er ook geen moer aan. ;)
Roald

Never follow a Southerly!
Laatst bewerkt: 03 juni 2025 13:25 door Eclips.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Zonnepaneel afdekken of ontkoppelen? 03 juni 2025 13:27 #1629508

  • PvO
  • PvO's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5594
3Noreen schreef :
Dat is een prima en goed te verdedigen standpunt. Onze totale economie is er op gebaseerd.
In deze opmerking mis ik wel een beetje de nuance.
Iedereen heeft dezelfde wind, maar niet dezelfde zeilen
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Zonnepaneel afdekken of ontkoppelen? 03 juni 2025 13:30 #1629510

  • PvO
  • PvO's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5594
Eclips schreef :

Ik heb een BMV-712. De MPPT staat ingesteld om in bulk te laden tot 13,4V, dan gaat 'ie in de druppelstand. Als de motor loopt, kan de accu worden opgeladen door een OrionXS vanaf de startaccu. Daar staat het laadprofiel op standaard LiFePO4 en wordt er dus wel geladen tot 14,2 V. Dat gebeurt eigenlijk alleen bij langdurig motoren.
Dank voor de toelichting.
Ik heb de 'vervelende' eigenschap dat meters en wijzertjes wel correct moeten aangegeven.
Dat is op een boot met een log en windmeter e.d. best wel eens frustrerend :whistle:
Iedereen heeft dezelfde wind, maar niet dezelfde zeilen
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Zonnepaneel afdekken of ontkoppelen? 03 juni 2025 13:33 #1629511

  • 3Noreen
  • 3Noreen's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 16678
PvO schreef :
3Noreen schreef :
Dat is een prima en goed te verdedigen standpunt. Onze totale economie is er op gebaseerd.
In deze opmerking mis ik wel een beetje de nuance.

Wil je nu zo lang mogelijk met iets doen of zo lang als economisch rendabel ? Als je voor het laatste kiest dan gaan andere argumenten meespelen. Het hele gedoe rond een BMS krijg je dan bijna niet economisch uitgelegd. Ik vermoed dat 95% van de LiFePO4 accu's met gemak de 5 jaar halen zonder gedoe en zonder BMS.
“Have we officially entered the post-truth era?” (Harari)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Zonnepaneel afdekken of ontkoppelen? 03 juni 2025 13:37 #1629512

  • Philip
  • Philip's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 8365
AndreAzuree schreef :
Domme vraag misschien maar je mag toch van een MPPT regelaar verwachten dat hij (mits goed ingesteld), de spanning van je zonnepanelen correct regelt, passend bij het laadprofiel van je LFP's, zodat er niks fout gaat?
Zeker met een renogy is dat geen risicoloze aanname. In het laadschema van Li lijkt hij alleen te boosten (en blijft boosten) zonder terug te gaan naar een float:

Ik heb zelf de Li profiel niet gebruikt en een veel behoudendere user-defined laadschema aan gehouden. En de MMPT functie nog niet gebruikt.
Laatst bewerkt: 03 juni 2025 13:38 door Philip.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Zonnepaneel afdekken of ontkoppelen? 03 juni 2025 13:46 #1629516

  • PvO
  • PvO's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5594
3Noreen schreef :
PvO schreef :
3Noreen schreef :
Dat is een prima en goed te verdedigen standpunt. Onze totale economie is er op gebaseerd.
In deze opmerking mis ik wel een beetje de nuance.

Wil je nu zo lang mogelijk met iets doen of zo lang als economisch rendabel ? Als je voor het laatste kiest dan gaan andere argumenten meespelen. Het hele gedoe rond een BMS krijg je dan bijna niet economisch uitgelegd. Ik vermoed dat 95% van de LiFePO4 accu's met gemak de 5 jaar halen zonder gedoe en zonder BMS.

Economisch rendabel als het gaat om een zeilboot voor de hobby??
Ik ben zuinig op mijn spullen, enerzijds omdat ik mijn geld liever ergens anders aan uitgeef dan aan het voortijdig vervangen van spullen, anderzijds omdat ik het belangrijk vind mijn footprint op deze aarde niet groter te laten zijn dan nodig.
Hiervoor had ik 2 AGM's van 7 jaar oud die, zover ik kan beoordelen, nog in uitstekende staat zijn.
Als de LPF accu's niet onverwacht op mijn pad waren gekomen, had ik de AGM's nog niet vervangen.
Als er dus nog liefhebbers voor zijn, ze zijn gratis af te halen.
Iedereen heeft dezelfde wind, maar niet dezelfde zeilen
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Zonnepaneel afdekken of ontkoppelen? 03 juni 2025 14:18 #1629522

Philip schreef :
AndreAzuree schreef :
Domme vraag misschien maar je mag toch van een MPPT regelaar verwachten dat hij (mits goed ingesteld), de spanning van je zonnepanelen correct regelt, passend bij het laadprofiel van je LFP's, zodat er niks fout gaat?
Zeker met een renogy is dat geen risicoloze aanname. In het laadschema van Li lijkt hij alleen te boosten (en blijft boosten) zonder terug te gaan naar een float:

Ik heb zelf de Li profiel niet gebruikt en een veel behoudendere user-defined laadschema aan gehouden. En de MMPT functie nog niet gebruikt.

Geldt dit (niet terug gaan naar float) ook voor de MPPT/solar functie dan? Want daar hebben we het over...
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Zonnepaneel afdekken of ontkoppelen? 03 juni 2025 14:19 #1629523

PvO schreef :
AndreAzuree schreef :
Domme vraag misschien maar je mag toch van een MPPT regelaar verwachten dat hij (mits goed ingesteld), de spanning van je zonnepanelen correct regelt, passend bij het laadprofiel van je LFP's, zodat er niks fout gaat?

Er zit een groot gat tussen niets fout gaan en de accu zo behandelen dat de accu zo lang mogelijk mee gaat.
Er gaat niets fout als je de spanning, stroom en temperatuur binnen de limieten van de accu houd.
De accu gaat het langst mee als je hem niet gebruikt en bewaard bij een graad of twintig met een SOC van ronde 40-50%.

Helder. Dank voor de uitleg.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Zonnepaneel afdekken of ontkoppelen? 03 juni 2025 14:21 #1629525

3Noreen schreef :
AndreAzuree schreef :
Domme vraag misschien maar je mag toch van een MPPT regelaar verwachten dat hij (mits goed ingesteld), de spanning van je zonnepanelen correct regelt, passend bij het laadprofiel van je LFP's, zodat er niks fout gaat?

Die MPPT dingen hebben de eigenschap dat ze elke dag weer opnieuw beginnen. Dus als jou boot de hele week zonder jou aanwezigheid in de haven ligt en je accu aangesloten aan de MPPT regelaar dan wordt die elke dag opnieuw weer opgeladen. Terwijl er vermoedelijk s'nachts geen verbruik is geweest. Herhaald opnieuw een volle accu opladen wordt als nadelig gezien.

Ok, nou is het laadvermogen van mijn paneeltjes beperkt, in NL max 4A. Is het handig om:

a. panelen af te dekken?
b. schakelaar tussen panelen en MPPT (bij mij via de Renogy) te maken?
c. een kleine verbruiker aan te laten?
d. none of the above en lekker zo laten?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Zonnepaneel afdekken of ontkoppelen? 03 juni 2025 14:23 #1629526

  • Philip
  • Philip's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 8365
AndreAzuree schreef :

Geldt dit (niet terug gaan naar float) ook voor de MPPT/solar functie dan? Want daar hebben we het over...
Zover ik weet worden voor beide laadvormen hetzelfde laadprofiel gebruikt.
Ook voor dynamo-laden is het niet lekker als hij blijft doorstampen met een volle accu.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Zonnepaneel afdekken of ontkoppelen? 03 juni 2025 14:24 #1629527

Accu’s afschakelen als je naar huis gaat. Alleen lood kent zelfontlading (én vindt het fijn opgetopt te blijven).
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Zonnepaneel afdekken of ontkoppelen? 03 juni 2025 14:27 #1629529

Philip schreef :
AndreAzuree schreef :

Geldt dit (niet terug gaan naar float) ook voor de MPPT/solar functie dan? Want daar hebben we het over...
Zover ik weet worden voor beide laadvormen hetzelfde laadprofiel gebruikt.
Ook voor dynamo-laden is het niet lekker als hij blijft doorstampen met een volle accu.

Dat doet hij volgens mij niet in de praktijk (dynamo laden). De LFP's worden geladen via de startaccu, en in de app zie je ook de laadstroom afnenemen tot bijna 0 als de accu's vol zijn.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Zonnepaneel afdekken of ontkoppelen? 03 juni 2025 14:28 #1629530

Nachtvlinder schreef :
Accu’s afschakelen als je naar huis gaat. Alleen lood kent zelfontlading (én vindt het fijn opgetopt te blijven).

Dan zou ik dus nog een schakelaar moeten maken tussen zonnepanelen en (Renogy)regelaar?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Zonnepaneel afdekken of ontkoppelen? 03 juni 2025 14:33 #1629532

  • 3Noreen
  • 3Noreen's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 16678
AndreAzuree schreef :
Nachtvlinder schreef :
Accu’s afschakelen als je naar huis gaat. Alleen lood kent zelfontlading (én vindt het fijn opgetopt te blijven).

Dan zou ik dus nog een schakelaar moeten maken tussen zonnepanelen en (Renogy)regelaar?

Je hebt voor een turn key oplossing gekozen in de vorm van de Renogy. Vertrouw in wat je gekocht hebt.
“Have we officially entered the post-truth era?” (Harari)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Zonnepaneel afdekken of ontkoppelen? 03 juni 2025 14:37 #1629534

  • KoertRM
  • KoertRM's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 928
AndreAzuree schreef :
3Noreen schreef :
AndreAzuree schreef :
Domme vraag misschien maar je mag toch van een MPPT regelaar verwachten dat hij (mits goed ingesteld), de spanning van je zonnepanelen correct regelt, passend bij het laadprofiel van je LFP's, zodat er niks fout gaat?

Die MPPT dingen hebben de eigenschap dat ze elke dag weer opnieuw beginnen. Dus als jou boot de hele week zonder jou aanwezigheid in de haven ligt en je accu aangesloten aan de MPPT regelaar dan wordt die elke dag opnieuw weer opgeladen. Terwijl er vermoedelijk s'nachts geen verbruik is geweest. Herhaald opnieuw een volle accu opladen wordt als nadelig gezien.

Ok, nou is het laadvermogen van mijn paneeltjes beperkt, in NL max 4A. Is het handig om:

a. panelen af te dekken?
b. schakelaar tussen panelen en MPPT (bij mij via de Renogy) te maken?
c. een kleine verbruiker aan te laten?
d. none of the above en lekker zo laten?

Dat is nou precies waarom ik alleen laad als ik dat nodig vind. Het zou beter zijn (als in langer goed blijven) voor de LifePo4 als je ze niet vol propt en laat.
Dus de smart walstroomlader staat achter een walstoomschakelaar. Dus ik laad alleen met zon via de smart MPPT als ik dat nodig acht.
Die samrt MPPT kan ik inderdaad ook via BT aan en uitzetten, misschien moet ik daar maar aan wennen.
Als ik het goed begrijp ondervindt het zonnepaneel er geen schade van "zijn spanning niet kwijt te kunnen".
Dank voor de antwoorden en overwegingen so far.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Zonnepaneel afdekken of ontkoppelen? 03 juni 2025 14:40 #1629536

  • Philip
  • Philip's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 8365
AndreAzuree schreef :
Dat doet hij volgens mij niet in de praktijk (dynamo laden). De LFP's worden geladen via de startaccu, en in de app zie je ook de laadstroom afnenemen tot bijna 0 als de accu's vol zijn.
Natuurlijk loopt de laadstroom naar bijna 0 als de accu vol zit. Maar dat betekend niet dat de accu het fijn vind om een hoge spanning te krijgen als ze al vol zitten. Hoe hoog is de spanning bij jou als de accu's bijna vol zitten?

Er staat wel iets in de handleiding dat ie na 1 uur stopt met boost chargen als ie in de Li stand staat voor beide laadmogelijkheden (PV en alternator). Dat is voor 4A aan PV wel aan de korte kant bij een lege accu.

Ervaar jij dat stoppen na 1 uur?
Laatst bewerkt: 03 juni 2025 14:42 door Philip.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Zonnepaneel afdekken of ontkoppelen? 03 juni 2025 14:44 #1629538

AndreAzuree schreef :
Nachtvlinder schreef :
Accu’s afschakelen als je naar huis gaat. Alleen lood kent zelfontlading (én vindt het fijn opgetopt te blijven).

Dan zou ik dus nog een schakelaar moeten maken tussen zonnepanelen en (Renogy)regelaar?

Nee, alleen tussen lader en accu

Ik laad mijn LiFePO4 accu zoals ik diesel tank: als de bodem in zicht komt of ik op het punt sta veel te motoren. Maar met alleen een klein paneeltje om de startaccu vol te houden heb ik al die sores ook niet; snap wel dat het onlogisch klinkt om niet met je panelen te doen terwijl je wel nog wat te laden hebt…
Laatst bewerkt: 03 juni 2025 14:44 door Nachtvlinder.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Zonnepaneel afdekken of ontkoppelen? 03 juni 2025 14:56 #1629542

3Noreen schreef :
AndreAzuree schreef :
Nachtvlinder schreef :
Accu’s afschakelen als je naar huis gaat. Alleen lood kent zelfontlading (én vindt het fijn opgetopt te blijven).

Dan zou ik dus nog een schakelaar moeten maken tussen zonnepanelen en (Renogy)regelaar?

Je hebt voor een turn key oplossing gekozen in de vorm van de Renogy. Vertrouw in wat je gekocht hebt.

ja, dat was ook mijn initiele gedachte. Ding is ook verkocht in duizenden campers, met dezelfde set-up als ik heb in mijn boot: zonnepaneeltjes, 1 x startaccu, 2 lfp serviceaccu's en dynamo.
Laatst bewerkt: 03 juni 2025 15:01 door AndreAzuree.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Zonnepaneel afdekken of ontkoppelen? 03 juni 2025 15:00 #1629544

Philip schreef :
AndreAzuree schreef :
Dat doet hij volgens mij niet in de praktijk (dynamo laden). De LFP's worden geladen via de startaccu, en in de app zie je ook de laadstroom afnenemen tot bijna 0 als de accu's vol zijn.
Natuurlijk loopt de laadstroom naar bijna 0 als de accu vol zit. Maar dat betekend niet dat de accu het fijn vind om een hoge spanning te krijgen als ze al vol zitten. Hoe hoog is de spanning bij jou als de accu's bijna vol zitten?

Er staat wel iets in de handleiding dat ie na 1 uur stopt met boost chargen als ie in de Li stand staat voor beide laadmogelijkheden (PV en alternator). Dat is voor 4A aan PV wel aan de korte kant bij een lege accu.

Ervaar jij dat stoppen na 1 uur?

Startaccu zit dan meestal net boven de 13V en de LFP's ook zoiets (kan het nu op afstand niet zien). Dus beiden lager dan de (boost)laadspanning als ze niet vol zijn. Stoppen na 1 uur heb ik nog niet gecontroleerd.
Laatst bewerkt: 03 juni 2025 15:03 door AndreAzuree.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Zonnepaneel afdekken of ontkoppelen? 03 juni 2025 15:19 #1629557

  • Eclips
  • Eclips's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 7032
13,4V op de MPPT, 14,2V op de OrionXS. Die laatste waarde is de fabrieksinstelling van Victron en ook de drempelwaarde waarboven veel BMS'sen afkoppelen.

...is mijn antwoord op een inmiddels door Wadloper weer ingetrokken vraag.
Roald

Never follow a Southerly!
Laatst bewerkt: 03 juni 2025 15:20 door Eclips.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Zonnepaneel afdekken of ontkoppelen? 03 juni 2025 15:23 #1629560

  • PvO
  • PvO's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5594
Wadloper schreef :

Vraagje, zowel aan Eclips als aan PvO: wat hebben jullie als maximum laadspanning ingesteld op jullie MPPT-regelaars? Is dat ook 13,4V respectievelijk 13,4V? En als dat niet zo is, wat is dan de maximale laadspanning. En wat is in de praktijk de maximale laadspanning om een LiFePO4-accu 100% vol te krijgen?

Op de boot heb ik momenteel 14,2V(3,55V) als float spanning, met een float tijd van 15 minuten.
Daarna een druppelspanning van 13,5V(3,375V).
Dit zijn de instellingen als ik de boot gebruik (pas een week geleden geinstalleerd, dus moet nog gaan ontdekken of dit een beetje werkt).
Als ik niet aan boord ben staat de MPPT op 13,2V(3,3V) voor zowel float als druppel.
Ik heb nog een VE-direct kabeltje liggen waarmee ik de MPPT kan uitschakelen, plan is om dit op het relais contact van de BMV aan te sluiten om zo wat meer controle te hebben.

Sinds kort ook een thuisaccu, hier bij is de float spanning 54,72V(3,42V) en druppel 53,92V(3,37V).
Het BMS thuis vind de accu vol als alle cellen boven de 3,4V zijn en schakelt dan terug naar de druppelspanning.
Iedereen heeft dezelfde wind, maar niet dezelfde zeilen
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Zonnepaneel afdekken of ontkoppelen? 03 juni 2025 15:27 #1629563

  • 3Noreen
  • 3Noreen's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 16678
AndreAzuree schreef :
3Noreen schreef :
AndreAzuree schreef :
Nachtvlinder schreef :
Accu’s afschakelen als je naar huis gaat. Alleen lood kent zelfontlading (én vindt het fijn opgetopt te blijven).

Dan zou ik dus nog een schakelaar moeten maken tussen zonnepanelen en (Renogy)regelaar?

Je hebt voor een turn key oplossing gekozen in de vorm van de Renogy. Vertrouw in wat je gekocht hebt.

ja, dat was ook mijn initiele gedachte. Ding is ook verkocht in duizenden campers, met dezelfde set-up als ik heb in mijn boot: zonnepaneeltjes, 1 x startaccu, 2 lfp serviceaccu's en dynamo.

Zonder dat ik er een waarde oordeel over wil uitspreken. Je vind twee soorten mensen op boten, maar ook op andere plekken, de ene vind dat als het goed moet je het zelf moet doen en de andere vind het omgekeerde. Als het goed moet dan moet je een professional het laten doen.
Afhankelijk van waar het over gaat heeft afwisselend de ene of de ander gelijk. (denk ik) Als je een blinde darm ontsteking hebt kun je de behandeling beter aan een pro overlaten om je open te laten snijden. Maar met bootjes is het een grijs gebied.
“Have we officially entered the post-truth era?” (Harari)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
  • Pagina:
  • 1
  • 2
  • 3
Tijd voor maken pagina: 0.156 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl