Onderwerp: Too good to be true?

www.ion-energy.nl/home

Ik hoorde dit vandaag op BNR.

Een ionen harvester die energie uit de lucht haalt?

Zou t echt?

Als het niet werkt kun je nog altijd zo iets aanschaffen:

aub, niet van die Pakistani etc bullshit

Een soort van hele dure sinterklaassurprise voor ongelukkige investeerders...

worldwide.espacenet.com/public...P&NR=3634091A1&KC=A1

Nou ja, hij heeft wel echte patenten, ook US. Nu betekent dat niet dat t werkt, maar wel dat iemand er serieus geld in heeft willen stoppen.

Gelezen op internet:
From direct current measurements it is possible to estimate the total fairweather current over the whole earth to be nearly 2000 amperes which corresponds to a current density of about 4 10-12 amperes per square metre. Other charge transfer mechanisms in the atmosphere of importance are point discharges, precipitation currents and lightning discharges.

Dus: het principe werkt, maar 4 maal 10 tot de macht -12 is wel erug weinig.

Ronaldl schreef : Dat ligt aan de spanning die erbij hoort. Want amperes zeggen helemaal niets over het vermogen.

Energie uit lucht, oud nieuws.
Heer Bommel en de ombrenger:

nl.wikipedia.org/wiki/De_ombrenger

Gepost met de officiële Zeilersforum-app

Wellicht. Maar wat 'oogst' dat ding dan? 'Energy in The Earths atmosphere into electricity. Atmospheric energy'.

Aha: een 'a selfcharging device'.

patents.google.com/patent/US20...=US2021%2f0399652+A1:
'a device for converting electrical energy from electrically charged particles from the earth atmosphere'.

Interessante werking: '... wherein the positive electrode is arranged to face the earth atmosphere to attract positively charged particles from the earth atmosphere which can be subsequently captured by the positive electrode..'

Apparaat heeft wel wat toeters en bellen. Gaat iig energie in. Is het rendement hoog? Lijkt me niet. Was anders al lang uitgevonden.

Als je doorklikt kom je uit bij innoenergy.com/. Dat lijkt vooral een investeringsmij.

De uitvinder, kun je ook googlen 'inventor:(Sándor Kovács)'. Heeft wel veel heel verschillende patenten op z'n naam. Maar misschien niet dezelfde man.

Werkt het? Mwa, misschien, maar wees dan wat specifieker op de website.

Imho: Als investeringen echt zeer winstgevend zijn, dan behoud je dat waarschijnlijk voor jezelf. En ga je niet adverteren.

Kleine Kapitein schreef :
Zo in de auto, onderweg van mijn moeder naar huis, dacht ik nog even: MWah, als dat eens kon... Zou geinig zijn. Maar is dat echt ZO veel? Kan bijna niet.
Kleine Kapitein schreef :
Met alle respect, maar dat is geen argument. Dingen bestaan pas nadat ze uitgevonden zijn. Niet daarvoor. Je moet altijd rekening houden met de mogelijkheid dat gewoon nooit iemand op t idee gekomen is. We bekijken de meeste ontwikkelingen achteraf. Dan zie je de fouten en wat er beter had gekund vlijmscherp. Maar vanaf de andere kant, in tijd, is dat nooit zo evident.
Kleine Kapitein schreef :
Wel als je geld nodig hebt om te industrialiseren. Dat is ontzettend duur. Als dit werkt, àls, dan moet je er miljoenen van maken om t goedkoop te houden. De uitvinding daarvoor geschikt maken is niet zo makkelijk. Value engineering. En daarna nog een productie opzetten. Spuitgietmatrijzen zijn heel duur.

lschip schreef :
Het is ampere per vierkante meter.
Als je met een ingenieus apparaat wil gaan oogsten, dan moet er wel wat te oogsten zijn. Ik vermoed dat de energiedichtheid van ionen in de lucht dermate laag is, dat het laten draaien van een ventilator om lucht te verplaatsen al meer energie kost dan de ionen opleveren.
Hoe hoog het voltage van de ionenstroom boven het aardoppervlak is weet ik niet. Maar het is niet meer dan 50V anders mochten wij niet naar buiten van de regering.

er wordt wel aan ontwikkeld in die richting.
zie bijvoorbeeld: mm.digikey.com/Volume0/opasdat.../1477/p2110-evb1.pdf
Een ev kit die rf energie omzet naar DC.
microcontrollertjes van tegenwoordig verbruiken erg weinig energie, dus dat beide kan best een oplossing bieden.

Hogerwaller schreef :
Ook hier geloof ik niet zo werkelijk in.

De energiedichtheid is ontzettend laag. Let wel: Alles wat jij opzuigt, moet gelijkelijk verdeeld ook uitgezonden worden. 915MHz, voor zover ik kan nagaan, wordt vooral door satelieten gebruikt. Die zijn spaarzaam met energie.

Maar goed, misschien ben ik te cynisch. En inderdaad: iets wat gewoon 24/7 doorgaat, haalt wel flink wat binnen. Als t werkt.

En toch:

50mA bij 5,5V is niet nul!

www.researchgate.net/publicati...ions_in_IoT_A_Review

Hogerwaller schreef :
Als kind heb ik eens een AM ontvanger gebouwd, waarbij het geluid uit een kleine oortelefoon kwam. Deze radio gebruikte ook de energie "uit de lucht". Voor wie zo'n ontvanger wilt maken: link.

Ze gebruiken ook id tags die omgevingsenergie benutten. Dat werkt alleen op kleine schaal en is niet opschaalbaar.
Maar ik geloof ( geloof is niet bewezen wetenschap) dat we echt nog wel ontdekkingenin deze richting kunnen doen. De crux die je moet doorbreken is volgens mij Actie is Reactie. Als je ergens iets weghaalt gebeurt er iets of moet er iets aangevuld worden.
Maar op zeker dat verbranden, of dat nou diesel in mijn boot is, of hout in mijn houtkachel door latere generaties nogal primitief gevonden wordt. In energie zijn wij een soort Neanderthalers.

Aanvulling: en we doen meestal alleen uitvindingen als we noodzaak hebben of een probleem op moeten lossen. Decennia lang was alleen de uitputting van voorraad fossiel het probleem. Nu ontdekken we dat we onszelf aan het uitroken zijn...

Willem-vdV schreef :
Elk schema heeft een batterij er in. Dat is niet helemaal vermogen uit de lucht halen!

Gaat het wellicht over dit verschijnsel:

en.wikipedia.org/wiki/Global_a...c_electrical_circuit.

2pA/m2, maar geeft geen bron.

Joop66 schreef :
Sorry Joop, ik had inderdaad niet een goede pagina opgezocht, hier wel een pagina met radio ontvangers zonder batterij:
crystal-radio.eu/

Er zijn meer van dit soort systemen. Jaren geleden hadden ze in Wageningen ontdekt dat je in de bodem stroom kunt opvangen. Volgens mij uit ionisatie processen rond de wortels. Maar ook dat was niet opschaalbaar.
Het toont wel dat er overal om ons heen energie is. Maar niet alles is inzetbaar.
Of commerciële benutbaar ( bijv restwarmte).
Of ecologisch beperkt zoals bodemwarmte.

Maar ooit gaan we wel iets vinden. Kernfusie lijkt ook veelbelovend. Maar daar zie ik nog niet snel een handzame maritieme aggregaat voor op de markt komen...

Kleine Kapitein schreef :
Dat is wat er gebeurt toch? Een "nutty professor" of ontspoorde hobbyist met een aluminiumfoliehoedje doet een "vinding", zoekt een gelovige die er mee de boer op wil, gelovige betaald het patent en gaat op zoek naar investeerders.

Ik ben er in de praktijk al tientallen tegengekomen in verschillende vormen. Zoms is het lachwekkend, soms zijn het in de basis goede ideeën die gekoppeld worden aan onzin of soms échte vindingen die sterven door een te fantasierijke bedrijfsvoering.
En daar tussen ook gewoon de oplichters. Soms zelfs onbewuste oplichters.

Zo nu en dan komt er ook iemand langs met een warmtepomp die spotgoedkoop is en twee keer meer rendement heeft dan de natuurkunde toestaat. Dat is dan meestal iemand die zijn eigen metingen aan eeen chinese airco verkeerd begrepen heeft. Gaan dan soms nog miljoenen in ook.

Die troep komt ook wel eens op JoepToep voorbij: "energiebedrijven willen niet dat jij dit weet, maar ze kunnen er niks aan doen". En dan iets waarmee je je hele huis voor niets kunt verwarmen, binnen tien minuten. Blijkbaar vallen mensen er met bosjes voor, die advertenties zijn niet gratis.

ChatGPT gaf het antwoord als volgt:
Door een stalen mast (geaard) van 50 meter hoog loopt t.g.v. het atmosferische veld van 100V/m en een stroom van 20 picoA hetgeen een vermogen van 0,1 microWatt oplevert.

Dat is dan bij mooi weer.

Bij onstabiel weer loopt dat vermogen op tot 5 milliWatt omdat dan de stroom oploopt tot 1 microA.

Hoe je dat zou kunnen of willen oogsten met een apparaat is mij een raadsel. Dat laatste zegt ChatGPT ook trouwens.

De vlieger van Benjamin Franklin in de onweerswolk deed het stukken beter. Heb je wel een onweerswolk nodig plus forse techiek om dat in een acculading om te zetten. Is op dit moment nog niet economisch rendabel.

Ronaldl schreef :
Met een heel goede condensator kan je het opvangen.
Maar om die milliwat ergens nuttig te gaan gebruiken wordt een opgave.