Onderwerp: Polar 22 hobby ombouw elektrisch

Hogerwaller schreef : Dat is al wel gedaan, soort van....

Heb niet alles gelezen maar een paar praktijktesten opgezocht:

evpower.eu heeft een Winston overladen met 1C tot 8V. Dan worden ze een beetje bol. Meer gebeurde er niet.
www.facebook.com/gwlcompany/videos/1619406801530025/

grepow : 3C overladen, na 10 uur zwelling, weliswaar in een pouch cell.

Kortom: ik maak me er aan boord niet druk om. Wel een BMS geinstalleerd + conservatieve lader instellingen.

Wadloper schreef :
Ik maak me ook geen zorgen. Maar jij zegt "het valt me tegen dat je je er niet in hebt verdiept". Dat hoef ik natuurlijk ook niet. Ik vind het wel leuk om te weten.

Hier een wat serieuzere aanpak dan die “puncture test”. Thermal Runaway (TR) is hier opgewekt door zowel overladen als door geforceerd verwarmen. De vrijkomende gassen zijn gemeten. Ook interessant wat de abiabatische koeling doet bij openen van het veiligheidsventiel (in de test wordt daarna stug met 0.5C dóórgeladen voordat men daadwerkelijk een TR kon opwekken)

AndreAzuree schreef :
Die opmerking was niet aan jou gericht, dacht ik.

Maar je er niet in hoeven te verdiepen, maar ondertussen toch reppen over "onzin"; dat vind ik dan weer meten met twee maten.

Ter verduidelijking: ik was het niet eens met je statement dat je dit soort dingen MOET weten voordat je ze installeert. Dat lijkt me niet het geval.

Hogerwaller schreef :
Een warme, gezwollen zak is erg vervelend. Was het ook gevaarlijk?

Dit is bekend gedrag van LMC. Daarom is een BMS ook noodzakelijk bij die chemie.

Hi All,

Iets meer reactie en polarisatie dan ik had verwacht met mijn originele vraag. Dat ik niet voor een "dure" accu in dit hobby project ga is een feit, ik ga wel voor gemak.

Daarin zijn dit de twee overgebleven opties

1: de.dchousepower.com/products/4...ooth-und-messgerat-1

Paralel plaatsen

2: de veel besproken Nkon in serie plaatsen.

Als ik probeer te deduceren wat er inhoudelijk over dit vraagstuk is geroepen, kom ik tot de conclusie dat de NKON ivm het plaatsen in serie wat meer aandacht vereisen. Daarmee lijkt voor mijn situatie een drietal "goedkope" lifepo4 accu's de beste oplossing.

Dank voor al jullie feedback.

Het is net als bij pannenkoeken:

• Ga je voor gemak voor een kant-en-klare Koopmans mix waarvan je de kwaliteit van de onderdelen lastig kan beoordelen en je er vanuit gaat dat de producent dat goed heeft gedaan.
• Of mix je het meel, de eieren en de melk even zelf waarbij je zelf de onderdelen kan kiezen? Ieder zijn voorkeur.

Bedenk wel dat parallel plaatsen ook nadelen heeft als ze niet gescheiden worden. Bij mij trok (nog in het lood tijdperk) de slechtste accu van de 4 de rest mee omlaag (net as bij serie) doordat de betere accu's die slechtste gingen voeden. De hele set was steeds op ~75% als ik op de boot aankwam door 1 foute cel. Bij Lifepo4 zal je een slechte cel wel snel tegenkomen met monitoring.
Als je de setjes losgekoppeld kan laten, heeft het ook weer voordelen met redunantie.

Bij NKON in serie heb je 16 cellen.
Bij die 3x kant-en-klare set continue parallel geschakeld heb je 48 cellen en dus een grotere kans dat er een cell minder is/gaat zijn. De slechtste schakel bepaalt.
Nu is dat bij fiets en auto accu's niet anders, ook daar staan ook setjes parallel.

Wadloper schreef : Lifepo4 heeft geen absorbsie float fase. Daarom is het zo van belang om niet zomaar een acculader met een loodprofiel aan je lifepo4 te knopen als je waterstof wilt voorkomen.

Philip schreef :
Joh! Dan heb ik de tekst en uitleg op deze site helemaal verkeerd begrepen:

klimaatproductenkiezen.eu/elek...terij/zelfbouw/cc-cv

Dat zal wel, maar lees toch nog even wat er op die website staat, zou ik zeggen.

Excuus, ik was in verwarring met de termen. Lifepo4 kent geen float fase. En is de arbsorbsie fase er eigenlijk ook nauwelijks, zeker als je voor een (nog) langere levensduur gaat. Sowieso die absorbsiefase kort houden, veeeeel korter dan bij lood. Mijn oude victron kon niet onder de 4 uur ingesteld worden. Funest voor lifepo4.

In de praktijk haal ik het absorbieladen eigenlijk nooit omdat tijdens het bulk laden de 80-90% SoC al ruimschoots wordt aangetikt en de lader al afslaat voor die absorbsiefase.

De veel posters hier hebben wel een heel kort geheugen de zelfde discussie wordt continu herhaald:
zeilersforum.nl/index.php/foru...um?start=100#1660297

Joostg schreef :
Ik doe mijn best, maar wat is er precies ingewikkeld aan serie plaatsen? Dat is toch veel makkelijker omdat kabellente etc niet meer uit maakt?

Waarom paralel ipv serie (na lezen van alle reacties etc)

Paralel:
Parallel vereist nette stroomdeling, moet ik gedegen aansluiten met busbars, gelijke kabellengtes/weerstanden en zekering per accu. Anders gaat één module harder werken dan de rest.

Serie:
Series is kritischer, als één 12V accu “afwijkt” (capacititeitsverschil, temperatuurverschil, interne weerstand), krijg je spanningsdrift

Balanceren/monitoren is lastiger: je wilt eigenlijk per 12V blok spanning/temperatuur zien en idealiter actief balanceren (extern of via “series-communicerende” systemen).

Single point of failure: één probleemaccu → je 48V systeem ligt plat.

kortom, meer nadelen aan serie dan paralel in mijn ogen.

Joostg schreef :
Dit is het enige èchte nadeel van serieschakeling.

Vind ik niet. De enige reden om accu's parallel te schakelen is: bij een 12 V systeem meer capaciteit opbouwen met hanteerbare (= niet te zware) accu's.
Als de accu's niet (meer) dezelfde capaciteit hebben, is dat bij parallel-schakeling veel vervelender dan bij serieschakeling.

Joostg schreef : Euh serie heb je altijd. Ook in die kant-en-klare 48v sets zitten 'gewoon' 16 cellen in serie.
De vraag is dus meer: wil je naast de nadelen van serie die er altijd zijn, ook nog eens de nadelen van parallel er bij?

Hi all,

De elektrificatie is afgerond. Is een heel leuk sloepje geworden. 15kwh 48v parallel geschakeld, 5kw green marine motor erin. Vlak onder de romsnelheid ongeveer een verbruik van 1,2kwh, oftewel ruim 12 uur varen zonder laden. Tot dusver alles helemaal goed.

Ik heb echter iets vreemds met de geinstalleerde Victron BMV 712. Deze lijkt op de een of andere manier gekoppeld aan het 12v boordnet. Als ik de hoofdschakelaar uitzet, gaat het hele systeem plat, enkel de lader werkt dan nog. Wat is dus merk is dat de victron keurig het verbruik laat zien, bij laden terwijl ik aan boord ben ook keurig hetgeen er binnen komt, maar als we hem laten laden terwijl we weg zijn (en de hoofschakelaar dus uit zetten), registreert hij niks. Resultaat, de monitor denkt dat hij nog steeds maar 70% vol is bijvoorbeeld. Uiteraard kan ik elke keer als ik aan boord kom controleren of de boordlader nog aan het laden is, als dit niet het geval is de victron "synchroniseren naar 100%" waardoor ik wel weer kan zien hoe ver we kunnen komen, maar dat is op zn zachtst gezegd niet ideaal. Iemand enig idee wat hier verkeerd aangesloten is en hoe ik dit eventueel op kan lossen?

Hoor graag!

Ps: Hieronder enkele foto's tijdens het inbouw proces

Netjes!. Als die 712 geen spanning meer krijgt dan verliest deze z'n meetwaarden. (SOC) Deze moet je dus rechtstreeks op de 48V accu's aansluiten zonder schakelaar. Wel met een zekering natuurlijk.
Heb je een massaschakelaar die je ook standaard gebruikt, dan vanaf de accu gezien dus eerst de shunt, en dan pas de schakelaar. (Niet echt 'netjes' maar anders werkt het dus niet zo als je gemerkt hebt)

Ik denk dat ik ondertussen wat verder ben. De rode kabel vanuit de shunt lijkt richting de ingang van de 48v van de orion (omvormer 48-12v) te lopen, als echter de hoofdschakelaar uitgaat, verliest deze aansluiting haar spanning. Daarmee gaat de BMV uit (krijgt geen stroom meer) en kan dus het laden niet registeren, als ik de pluspool verplaats naar de plusbar rechtsboven in de foto (blauwe cirkel)




dan krijgt deze altijd stroom, immers komen hier de 3 pluspolen van de accu's samen, waarna ze met 1 kabel naar de hoofdschakelaar gaan en vanuit daar het hele systeem voeden. Op die plusbar staat dus permanent 48v spannning, hier kan ik de BMV op aansluiten (afgezekerd uiteraard) zodat hij altijd stroom heeft en dan zal hij ook bij het verlaten van de boot en het uitzetten van de hoofdschakelaar, de inkomende en uitgaande stroom meten.

Op internet lijkt het "standby" verbruik van de BMV zelf verwaarloosbaar, is dit de correcte wijze van aansluiten?


EDIT: Ik zie nu de reactie van rooiedirk, volgens mij zeg ik hetzelfde toch? En zou dit de juiste oplossing zijn.