Onderwerp: Winterklussen elektra ... Laden van huishoudaccu

Hallo,

In de huidige situatie heb ik een acculader een Victron IP22 12/30/3 als ik me niet vergis. (Mogelijk is het een 20A maar ik ben niet zeker.

Die laadt met walstroom de beide accu's de starteraccu 45Ah en de huishoudaccu 105Ah. Ik installeerde dat systeem een tweetal jaar geleden nadat mijn accu op het minst gepaste moment de geest gaf en ik met 5 Bft op zeil de haven in moest.

Mijn huishoudaccu wordt op dit ogenblik niet geladen als de motor draait (standaard alternator op een BZ482 Betamarine 13.5HP) Ik wordt dol van het aantal mogelijkheden die er zijn om dat nu wel mogelijk te maken. Ik hoorde ondertussen de mogelijkheden (in stijgende orde van prijskaartje):

• Cyrix-CT
• ArgoFet
• DC/DC Omzetter

Mijn vraag is nu voor welke opteer ik, en waarom?

Daarbij dan ook nog een vraagje in verband met de walstroomaansluiting wie plaatste een VDI16 galvanische scheider aan de input van de walstroom? En, aard je het elektrische systeem aan boord niet beter met een massaplaat onder de romp zoals dat ook voor de HF installaties gedaan wordt (Ik heb ze zitten onder de boot maar ze is niet aangesloten)?

Graag jullie inzichten,

Koen.

Op je vraag: een DC-DC bereid je voor op een LFP. De andere twee veroordelen je tot lood.

En de vierde is dan een LFP op walstroom ipv motorladen
Een losse 300Ah LFP accu (255Ah praktisch) voor minder gewicht dan die 105Ah loodaccu (45Ah praktisch).
Die kost wel 2x de prijs van een DC-DC. Die koop je dan niet. Die koop je dan pas als je zeiltochten van 60+ uur gaat maken.
Of dan koop je beter een zonnepaneeltje als je zin en plek hebt.

En waarbij ook de motor aan gaat. Ook met een motor wordt er alleen maar geladen als je niet zeilt.
Dat hoeft overigens geen uren. De motor laadt een LFP net zo veel als een loodaccu. Alleen laadt een kleine motor deze nooit van leeg helemaal vol. Maar krijg hem eerst maar eens leeg: ik heb al een 12V waterkoker; een 12V deken en straks een 12V lunchbox. Allemaal om dat “motor laden bij leeg” eens te kunnen uitnutten. 30 uur SSR is daar niet genoeg voor.

Zo, dat is nog een keuze. En duurder. Er komen er vast nog meer.

Wat Booty hierboven zegt is de DC-DC een goeie optie als je huisaccu LPF is of als je dat in de toekomst overweegt. Als het niet zo is kan het ook maar zijn de andere 2 keuzes ook een optie.

De Cyrix-CT is een relais dat je accu’s tijdelijk parallel koppelt waardoor beide geladen worden als er voldoende laadstroom gemeten wordt. Het voordeel hierbij is dat dit ook andersom werkt als het goed is. Dus als je aan de walstroom hangt wordt ook je start accu gelden.

De ArgoFet is een isolator waardoor je accu’s altijd gescheiden blijven. Ook kan deze iets efficiënter laden dan de cyrix.

Het kan dus beide en hangt een beetje af van wat je belangrijk vindt. Wil je bijvoorbeeld je accu’s echt gescheiden houden dan ga je voor de ArgoFet. Is dat niet zo belangrijk voor je dan kan je ook voor het relais gaan.

Gevoelsmatig zou ik gaan voor de Argofet omdat je blijkbaar al een acculader hebt die het laden van beide accu's regelt als je aan de walstroom ligt. De Cyrix regelt dat ook, maar dat is dus in dit geval niet nodig.

Ergens in de komende weken ga ik mijn lifepo4 set inbouwen en dan kan de victron argofet weg. Just saying.

Knar schreef :
Dát

Gepost met de officiële Zeilersforum-app

Prutske schreef :
Goed aanbod voor TS!

Verder geen polonaise aan boord.

Gepost met de officiële Zeilersforum-app

Pelagic 28i schreef : Daarom heeft een agrofet ook van die grote koelvinnen (en een cyrix niet), omdat ie efficiënter is

PvO schreef :

Je hebt gelijk, ik verwoord het wat verkeerd. Wat ik bedoelde te zeggen is dat de ArgoFet meteen beide accu’s laadt en dat de Cyrix pas inschakelt vanaf een bepaalde spanning. In de praktijk zal het niet echt uitmaken denk ik nee.

PvO schreef :
Die 100A argofet disipeert bij 100A slechts 10 watt. Die koelvinnen zijn van plastic en voor de show.
Een laadstroomrelais heeft bewegende delen of een fet, geen idee.

Met een argofet is dus 3x niks mis en geeft een leven lang plezier.
( ik heb er geen en geen aandelen)

Jij weet beter.

@Calidris, ga je lekker?

Hm.

Het echte verschil tussen Cyrix en ArgoFET is nog niet benoemd:

De cyrix zet op enig moment de accu's parallel. Ze worden vanaf dat moment gelijkwaadig behandeld. Of je nou op walstroom laadt, of op de motor. Dit is iets wat 2 kanten op gaat. De motor laadt de serviceaccu, de walstroom de motoraccu mee.

De ArgoFET, hoewel een nobel apparaat, verdeelt maar 1 laadbron over 2 accu's.

De DC-DC opent de weg naar LFP, maar laadt maar 1 kant op, voor zover ik begrepen heb.

PvO schreef :
Oke, oke....

Joop66 schreef :
Grootste verschil is dat een ARGOfet niet schakelt en werkt met halfgeleider, vonkvrij, dus geen slijtage, geen bewegende delen.

Een Cyrix is een relais on-steroids met een TL431 shuntregelaar o.i.d. wat een autorelais schakelt. Vonken en bewegende delen. Kan dus theoretisch inbranden of blijven plakken.

Spanningsval van 0,1 volt heeft de gewone bedrading ook al bij grote stromen.

rsaxvc.net/blog/2016/2/17/Taki...attery_Combiner.html

Liever geen vonken en/of bewegende delen. Daarom heb ik een ArgoFET.

Nou dazt is heel wat om over na te denken ... In de toekomst zou ik voor LiFePO4 gaan maar dat is nu nog niet het geval, de accu zelf is nog behoorlijk nieuw en iets dat niet stuk is vervang ik niet. (Dan wordt zeilen wel een heel dure bezigheid) Ik vermoed dat ik dus maar voor de dc/dc omzetter ga.

Wat met de (elektrische)massa van het schip en de galvanische bescherming op de walstroominput? Heeft iemand daar een idee over?

Nu de loodaccu blijft, er een 2e hands voorstel ligt, en indien aantrekkelijk, zou ik de DC-DC pas kopen nadat je de LFP hebt gekocht.
Ik kijk graag naar een ontwikkelplan, maar koop geen nieuwe spullen meer voor “ooit plan” en niet voor “oud plan”.
Voor “oud plan” is marktplaats en ZF en voor “ooit plan” geldt uitstel. Want geld geldt.

Jouw lijstje: goedkoop naar duur:
0: 2e hands Argofet
1: cyrix nieuw
2: Argofet nieuw
3: LFP op wallader; na einde lood
4: LFP+DC-DC; als nog nodig, gezien de boot.

Jollenbaas schreef :
En ik wil graag beide accu's beide kanten op kunnen laden. Dus een Cyrix.

KK schreef :
Dat is een heel ander topic waar eindeloos over geschreven is, zonder heel harde conclusies.

Maar een paar richtlijnen zijn er wel:

Houdt de massa van het schip en de randaarde gescheiden.

Laat de randaarde wel doorlopen naar stopcontacten voor apparatuur die dat nodig heeft.

Zorg vooral dat je zelf een goede aardlekschakelaar aan het begin van je 220 circuit hebt. Een scheidingstrafo is duur en zwaar.

Als je 1e acvu rot is en cyrix verbind hem door, heb ook niks meer aan je 2e accu

Gepost met de officiële Zeilersforum-app

Joop66 schreef : Dat is maar hoe je de boel aansluit. Op de ingang van de argofet kun je meerdere laadbronnen hangen zoals ook de acculader. Ik doe het juist liever niet (liever geef ik beide accu's een eigen laadcurve), maar het kan wel. Studer heeft zelfs FET's met meerdere ingang aansluitingen.

Hier ook liever minder bewegende delen. Dus een FET.