Onderwerp: FME connector aanbrengen op coax kabel uit mast (M

Hallo,

Ik heb 2 vragen:

1. Wie wil er (tegen vergoeding) in Medemblik een FME male connector aanbrengen op bestaande coax kabel (geen idee welk type) uit de mast. Op dit moment zit er een kroonsteenverbinding…. (Ik vroeg mij al af waarom ik slecht bereik had (tot ca 5 mijl) met de marifoon, maar dat is nu duidelijk).


2e vraag is of iemand een bedrijf weet die een H155 coax kabel kan voorzien van 1 zijde een FME connector female en andere zijde een standaard PL259 connector. Lengte ca 5mtr.
Heb in het verleden wel eens wat gekocht in Enkhuizen bij Shiptron. Kunnen die ook dit soort kabels maken? ( kan ze maandag natuurlijk ook bellen…)

Wat ik op internet vind is allemaal gebaseerd op Rg58 kabel en wil graag een iets betere kwaliteit coax.

Groet Benthouse.

Ik ben niet zo'n goede klusser, maar dit heb ik toch zelf geleerd te doen.
Je gaat moeten weten wat voor kabel er in de mast loopt voor de juiste FME stekker en krimptang. Maar grote kans dat het RG58 is, dan kan je ook van de gelegenheid gebruik maken om die te vervangen door H155.
- H155 kabel en goede PL259 stekker bij Kniest. Instructievideo voor montage van de stekker staat er bij.
- FME connectoren voor H155 bij DDS. Een tang is daar ook te vinden. Bij de titel van de pagina voor de tang staat RG58, maar dat klopt niet als je naar de specs kijkt, daar staat o.a. H155 bij (5,4 mm). Vergelijk met de specs van de andere tangen die ze hebben.
- Op YT zijn ook nog wel instructies te vinden voor het monteren van de FME connectoren.

O ja, ik heb een handvol van al die connectoren gekocht, zodat ik wat kon oefenen en er een paar verprutsen. Wat inderdaad nodig was, dat oefenen.

Benthouse schreef :
Dikke kans dat je Calidris aan de lijn krijgt

Zie de winst niet van een FME connector, met PL pluggen maak je het voor je zelf veel makkelijker.

Die pluggen gaan zo rot door zwanenhalsen...

boarderbas schreef :
plug pas er aanzetten als de kabel op zijn plek zit.

Datbis erg vervelend als je in de winter je mast in de berging wilt leggen...

boarderbas schreef :
Nee hoor. Gewoon de zwanenhals met alle kabels van dek halen en met de mast mee het mastenrek in.

Ik heb dezelfde ervaring als Jan. Ook een paar bestelt om te oefenen. Had ergens ook een datasheet waarop heel duidelijk de maten van strippen stonden. Daardoor lukte het meteen.

Ook bij DDS bestelt omdat je daar passende tang en connectoren kunt bestellen en telefonisch advies was ook fijn en goed. Of dat laatste nog zo is weet ik niet. Ze zijn nl. een jaartje geleden overgenomen.

Wat betreft het filmpje: Het is verstandig om een krimpkous (met lijm) er overheen te zetten.

Perry

Dank voor de antwoorden.

Voor vraag 2 ga ik maandag of dinsdag even contact zoeken met Shiptron.

Voor vraag 1, voor het krimpen van 1 verbinding is een tang kopen wel erg prijzig……. Niemand eentje te leen in omgeving Alkmaar/Hoorn/Purmerend/Medemblik?

Amsterdam Noord…

perry2 schreef : Dat heb ik niet gedaan, omdat ik de verbinding weer los wil kunnen maken als de mast eraf moet. De connector zit onderdeks. Ik heb wel de kabel zo gelegd dat een druppel water die door de dekdoorvoer komt niet in de connector loopt.

Ik bedoelde een krimpkous over de “krimp” (ferrule). Als het los moet (b.v. male-female verbinding) dan vulkaniserende tape.

Perry

Waarom FME? Waarom niet PL <-> PL op een goede kabel?
H155 is ok maar er zijn inmiddels betere kabels zoals Aircell-7 of Highflexx-7.

Met FME heb je een hoger reflectieverlies dan met PL, zeker als je ze slecht monteert.
Ze zijn minder afgeschermd, raken snel los en zijn kwetsbaar.
Pruts je op je FME connector weer een PL plug, dan heb je weer verlies.
Je nieuwe 7mm kabel (liefst geen H155) in een enkele lengte met aan de top een PL en aan het einde geeft het beste resultaat.

Als je doel is om de plug door de zwanenhals te halen, neem dan een meter kabel extra.
Je soldeert elke keer als je mast van dek gaat je oude PL er af en soldeert er in het voorjaar weer op.
Nog makkelijker:
Knip 'm er af. Zet er een verse op.
Offer je elk jaar 4 cm op (afknippen en nieuw strippen en solderen) dan kun je met een meter extra 25 jaar doen.

FME heeft behoorlijk betere electrische eigenschappen dan PL259 (verlies, impedantie, bandbreedte). Voor VHF frequenties is dat niet zo relevant.

Onderdeks zou ik, als er weinig ruimte is, FME gebruiken voor een verbinding. Verloopjes zoveel mogelijk voorkomen.

Opvallend dat reaguurders in deze discussie veelvuldig reppen over zwanenhalzen, terwijl TS er met geen woord over rept. Is dat een kwestie van napraten, of is de oorspronkelijke pots ècht zo slecht gelezen?

Er zijn trouwens andere dekdoorvoeren die het mogelijk maken een marifoonkabel met PL-259 plug door te voeren, zonder de plug te verwijderen. Mijn eigen marifoonkabel is één ononderbroken eind van antenne tot marifoon, met PL-259 plug. Geen enkele noodzaak voor een onderdekse koppeling. En op de marifoon past alleen die PL-259, tenslotte..

Aanvulling: misschien moet Benthouse ook even duidelijk maken waarom hij die FME koppeling in zijn marifoonkabel wil. Is het de bedoeling om er eventueel een portofoon aan te hangen, inplaats van een vaste marifoon?
Zonder dat laatste zie ik het nut van zo'n koppeling niet, eerlijk gezegd.

Dat is niet perse wat ik bedoel; FME is in de kern prima.
Maar de FME gaat ws op een PL adapter om zo de marifoon in te gaan?
Hier gaat het "fout".
VSWR en signaalverlies worden slechter.
De FMI is minder robuust.
Gebruik dan in ieder geval zeer goede adapters en stekkers en soldeer die optimaal in elkaar.

Mijn argumentatie is: Een goede PL stekker in de antenne, een hoogwaardige kabel uit een stuk en een goede PL stekker in de marifoon.

Ik ben geen expert, misschien kan Calidris een duit in het zakje doen.

Onderdaad heeft FME heel wat betere specs dat PL259 (= afgeschermde bananenstekker uit 1939).
Nu is er voor marifoon niets op tegen op PL259 te gebruiken, maar FME is prima vanwege de kleine diameter.

Als je de reflectie verschillen kan meten met of zonder FME heb je iets verkeerd gedaan.

H700 schreef :
Wat beter is, is afhankelijk van een paar dingen.
H155 is 5 mm dik en biedt tot een lengte van pakweg 15 m. van antenne naar marifoon al een geweldige kwaliteitsverbetering ten opzichte van RG-58. Bij een dergelijke lengte is de kwaliteitswinst bij gebruik van Aircell-7 (7 mm. dik) te verwaarlozen. Pas bij aanzienlijk langere kabels dan die 15 m. wordt de hogere kwaliteit van Aircell-7 merkbaar.
Daarbij komt dat H155 aanzienlijk flexibeler is dan Aircell 7 en zich zonder probleem in wat krappere bochten laat plooien dan die laatste. Het is bovendien een stuk goedkoper.

Deze discussie is al vaker op ZF gevoerd en de consensus is min of meer dat je Aircell-7 pas gebruikt als dat ècht voordeel oplevert.

Volgens deze spec is Aircell-7 beter buigzaam dan H155. Klopt dat niet? Of is Aircell-7 weliswaar stugger, maar mag je hem in krappere bochten leggen?

gmdv schreef :
Opvallend is dat Hyflexx 7, ook een 7 mm. kabel, een minimaal buigingsstraal (zo, vermoed ik, moeten het "buigzaamheid-getal" interpreteren) heeft van 34 mm.

Ik heb in het verleden op een andere boot ook Aircell 7 gebruikt. Op mijn huidige boot heb ik H155 gebruikt, omdat die mij, vanwege de vrij korte mast en een vrij kort traject onderdeks, ruim voldoende leek. H155 bleek aanzienlijk minder stug (buigzamer) dan Aircell 7.

Of het aan te bevelen is om Aircell 7 met een straal van 25 mm. te buigen, weet ik niet. Daar zal Calidris vast een mening over hebben.
De minimale radius van de bocht heeft waarschijnlijk iets te maken met de dichtheid waarmee de afscherming in de kabel is geweven. Mogelijk is die dichtheid bij Aircell 7 hoger. Het prijsverschil moet ergens vandaan komen, tenslotte.

Inderdaad, de discussie over kabels en stekkers is vaak gevoerd.
We kunnen vaststellen dat de vermoedelijke RG58 en het kroonsteentje van TS niet werkt.

H155 en FME met adapter naar zijn marifoon zal een enorm verschil gaan maken, dan is het goed.
Highflexx 7 (tegenwoordig Ultraflex 7) heeft minder verlies en als de kabel ook nog ononderbroken is, is dit m.i beter.
Ik vind het een fijne, goed buigzame kabel.
messi.it/dati/layout/files/Car...0Datasheet%20ENG.pdf

Heeee, dat logo herken ik. Die firma verkoopt kabels met koperen afscherming maar ook met aluminium afschwrming. En heel,leuk zonder dat die duidelijk aangegeven is.
Daar heeft Jugo een jaartje of twee geleden over gepost (alu was na een jaar geoxideerd).

Oké wat toelichting op mijn vragen.

Boot (Beneteau Oceanis 31.1) is vorig jaar aangekocht, vlak voor de zomervakantie. Vorige eigenaar gaf aan dat marifoon niet top was, had een handheld erbij.

Afgelopen winter projectje gehad om de elektra Installatie te verbeteren en meer naar mijn zijn te maken. Marifoon (Standard Horizon) van oude boot om laten programmeren bij Shiptron in Enkhuizen naar juiste MSI en callsign. Dit ook gedaan voor de AIS die ik over had van vorige boot (die is nl. gesloopt).

Afgelopen zomer vlak voor de vakantie middels OpenCPN van Brambo ‘zicht’ gekregen op AIS objecten. Bereik was ca 6 mijl, dit in tegenstelling tot vorige boot toen ik vanaf Medemblik de boten in Stavoren, Den Helder en IJmuiden kon ‘zien’.

Afgelopen zomervakantie ook weer marifoon gebruikt. Weerbericht op IJsselmeer bijzonder slecht te volgen. Kortom dit was de trigger om te controleren waar het ‘fout’ gaat.

Vandaag wederom naar de haven geweest (en stukje gezeild!) en even goed nagekeken wat voor kabel er zit vanuit de mast. Doel is om de kabel (die inderdaad binnenkomt via een zwanenhals) zo te maken dat er onderdeks een verbinding komt zodat mocht de mast er eventueel af moeten dit eenvoudig kan. Vorige eigenaar heeft dit schijnbaar ook al eens gedaan want onder de mastvoet is het NMEA2K netwerk doorgelast middels lasklemmen, de verlichting tbv de mast (stoomlicht/toplicht) via kroonsteentjes en dus ook de Antenne kabel uit de mast via kroonsteentjes….. Waarom dit gedaan is voor HF signalen geen idee maar dit is wel het punt waardoor ik dus veel signaal verlies heb.

De kabel die uit de mast komt vandaag gecontroleerd op type. Het betreft een Low Loss Aircell 7 kabel.

Idee is om vanaf de marifoon bij de kaartentafel een nieuwe (voor geassembleerde) kabel te trekken naar het punt onder de mastvoet binnen. Er loopt een geribbelde buis van ca 25mm vanaf kaartentafel naar dit punt. Met een female FME connector aan één zijde op de voorgeassembleerde kabel kan dit met connector gebeuren.
De bestaande aircell7 kabel uit de mast dan ook voorzien van een FME male connector is het idee zodat ook die kabel indien noodzakelijk MET de FME connector door de zwanenhals naar bovendeks gaat.
Nu weet ik (nog) niet of er FME op een aircell7 coax gemonteerd kan worden. Mocht dit niet kunnen dan maar uitwijken naar een gewone PL connector en een verloopje naar FME voor de nieuwe binnenkabel richting kaartentafel.
De huidige kabel tussen zwanenhals en marifoon lijkt wel een RG58 kabel en die wil ik dus in ieder geval vervangen voor een nieuwe H155 of wellicht beter type kabel. (Moet wel enigszins flexibel zijn want moet over ca 3,5m door een 25mm flex ribbelbuisje met 1 haakse bocht bij overgang van plafond naar onder het gangboord).

Dus doel is:

Eenvoudig los te nemen indien mast er af moet
Geen vervanging van kabel in de mast, die is reeds van goede kwaliteit
Voorgeassembleerde kabel (nieuw) vanaf mastvoet binnendoor naar marifoon (splitter)
Betere ontvangst realiseren