Onderwerp: Raymarine (SeaTalk), GeoNav4C (NMEA) en PC (NMEA) koppelen.

Voor mijn zomerprojectje wil ik al mijn instrumenten koppelen en aansluiten op een PC. Dit weer in verband met een ander projectje voor het ZeilersForum, maar daarover later meer.

Mijn instrumenten zijn allemaal van Raymarine (ST60+ series), en dus SeaTalk. Mijn GPS is een GeoNav 4C, en heeft een NMEA uitgang alswel een NMEA ingang. Op deze ingang wil ik graag de gegevens van de dieptemeter hebben, aangezien de GeoNav in staat is om de dieptecontouren van de bodem op het display te laten zien (handig voor het geultjeszoeken op het wad), alsmede de diepte in een route of POI/Waypoint te bewaren. Naast dit wil ik alle gegevens, van zowel mijn diepte-, windmeter als GPS op de laptop kunnen ontvangen.

Hiervoor had ik bedacht een ShipModul MiniPLex (4 kanaals met USB) aan te schaffen. Het volgende schema heb ik in mijn hoofd:



Vragen die ik hier in de groep wil gooien:
- Is dit een opzet die ook daadwerkelijk gaat werken?
- Aangezien ik de ingang en de uitgang van de GPS via de MiniPlex aansluit: krijg ik dan niet het risico van 'rondzingen'? (nu weet ik dat de MiniPlex kan filteren, dus wellicht is het daarme te verhelpen)
- Volgens verschillende bronnen op het internet kan de MiniPlex SeaTalk omzetten naar NMEA, maar op de site van ShipModul vindt ik dit niet zo expliciet terug. Kan iemand bevestigen dat dit kan?

Zijn er meer mensen met ervaring op dit vlak die mij nog nuttige adviezen kunnen geven?

Bij voorbaat dank en vriendelijke groet,
Erik.

www.shipmodul.nl/nl/seatalk.html vertelt hoe dat zit.

Leuk project, ga ik eventjes goed in de gaten houden!

het zou moeten werken lijkt me.
De Miniplex doet volgens de site van Shipmodul wel degelijk conversie van Seatalk: er staat:
Seatalk® conversion When the Seatalk -> NMEA option is selected, NMEA In 4 becomes a SeaTalk® compatible input, offering conversion of the most common SeaTalk datagrams on a Raymarine® network into NMEA sentences.
En er staat ook vanalles over filtering, dus je kunt alle NMEA messages blokkeren (tegen rondzingen en overflow).
(ik heb een miniplex42 van 7 jaar oud en die kan dat ook al).

MAAR: je hebt maar 1 NMEA Talker, de GPS. En met maar 1 talker heb je niet echt behoefte aan een multiplexer.
Heeft geen van je Raymarine instrumenten een NMEA IN?
(ik heb tridata en wind van 2002, ST60 zonder plus, en die hebben geen ingang, misschien de + versies wel?)

Een simpelere oplossing zou zijn een ST60 Multi (graphics) aan te schaffen.
Die zet je dan lekker buiten neer, en je hangt de GPS aan de NMEA IN.
Dan heb je ook nog eens alle navigatie-data uit de GPS op een display (XTE, COG, BTW, DTW, etc etc). Die zie je niet op de Tridata en de Wind.
En vervolgens hang je de NMEA OUT van die nieuwe ST60 aan de PC (via een serial to USB converter). Dan doet de ST60+ de conversie van Seatalk naar NMEA, voor de PC.
In de handleidingen op Raymarine.com staat van alle instrumenten welke NMEA OUT berichten ze versturen.

nog meer vragen?
groet
t

Ik gebruik al 10 jaar naar tevredenheid aan laptop en ST 60 en Furuno DSC marifoon:

www.landfallnavigation.com/ee85001.html

Ik heb ook dezelfde Shipmodule unit en zo werkt het inderdaad, je krijgt er software bij om de module in te stellen, o.a. dat je een ingang als seatalk instelt.

Rondzingen zal niet gebeuren omdat de GPS geen GPS data leest maar alleen waypoints. Hij stuurt wel alles uit, wat je weer kan tunen met de filters.

Prachtig stukje techniek, die module, warm aanbevolen.

Ik heb toch 2 talkers? 1 groep instrumenten die SeaTalk praat, en een GPS die NMEA lult. Volgens de gegevens die ik nu heb, moet de SeaTalk gewoon op een NMEA IN ingang van de MiniPlex. De GPS kan dan op de 2e ingang. Volgens mij ben ik in deze situatie weldegelijk een multiplexer nodig (toch)? Ik wil zowel de SeaTalk instrumenten als de GPS op mijn laptop kunnen ontvangen. Als dat niet zo is, dan hoor ik graag wat ik over het hoofd zie...

Het plaatje is inmiddels al weer anders; ik was mijn marifoon vergeten.



1x SeaTalk In (die dus kennelijk op de eerste NMEA ingang moet)
1x NMEA in van GPS
1x NMEA uit voor de GPS
1x NMEA uit voor de marifoon
1x NMEA via USB voor PC

Hmmm... dat ding kost me dik 500 euro, tegen 239 voor een multiplexer.... ik denk niet dat dat financieel te verantwoorden is bij de directie :?

Ik denk dat ik maar even een ShipModul ga bestellen... tenzij iemand nu roept dat het echt nog veel eenvoudiger kan... wordt vervolgt!

Brookhouse heeft ook een multiplexer die met Seatalk en NMEA uit de voeten kan en die volgens mij weer aanzienlijk goedkoper is dan de Shipmodul.

je hebt 1 NMEA talker, de GPS, en een Seatalk netwerk.
En na de conversie van Seatalk in de Miniplex heb je nog steeds 1 talker, de Miniplex.
Als je de conversie door een ST60 (Graphics) zou laten doen en die dan NMEA laat praten naar de PC heb je nog steeds 1 talker (dan die ST60) naar de PC. En in die datastroom zitten dan ook alle GPS-berichten.
Er is nix tegen een mooie miniplex, laat dat duidelijk zijn. Ik heb er al jaren veel plezier van! Maar ik heb hem alleen omdat ik echt 2 NMEA talkers heb: de GPS en de PC (die niet alleen luistert maar ook vanalles terugzegt )

En Raymarine is inderdaad duur. Ik dacht alleen, dan heb je ook extra GPS info op een display. Of heb je de GPS zelf buiten in de kuip?
groet
t

bij defender.com kost de Graphic 424 usd, dat is net over de 300 eur plus wat verzendkosten).
Voor minder dan 100 eur extra tov de miniplex heb je een hele mooie Graphic display !
groet
t

[strike:d68e770863]Dat is waar, maar hoe ga ik dat aansluiten met slechts 1 NMEA ingang en 1 NMEA uitgang?[/strike:d68e770863]
Ik had je antwoord van daarboven gemist. Ik probeer het even in een plaatje te vangen....

Met een ST60+ Graphics kom ik op het volgende plaatje:



Klopt het dat ik 3 listeners tegelijkertijd op de bus kan aansluiten? Geeft dit niet teveel weerstand?

De GeoNav staat inderdaad buiten en is afleesbaar in de kuip. Dus ik vraag me nu even af wat de Graphics verder voor toegevoegde waarde kan bieden.... Bij Defender.com zie ik deze in ieder geval niet voor 242 USD maar 499 USD. Zie hier:
www.defender.com/product.jsp?p...057|321058&id=620284
Of bedoel jij iets anders?

Standard Multiplexer = 125 Euro
Seatalk-NMEA conversion option = 35 Euro
USB option = 35 Euro
Verzending = 10 Euro
Totaal = 205 Euro

ShipModul 4 kanaals USB multiplexer met SeaTalk interface = 239,00 Euro.

Aanzienelijk goedkoper vindt ik dus wel meevallen. Voordeel van de ShipModul is dat het een NL product is met goede service (heb nog geen slechte verhalen gehoord in ieder geval).

de prijs bij Defender zie je pas als je hem in je mandje doet; de 499 is de prijs die 'anderen' ervoor vragen.

NMEA listeners: officieel geloof ik max 4, maar ik heb er wel eens 6 aan 1 GPS gehangen.

Als je de GPS al buiten hebt dan is de behoefte aan een Graphic inderdaad veel minder.

Ik denk dat beide mux-merken goed zijn (de Brookhouse is ook een beetje nederlands, hoewel de man in Nieuwzeeland woont....)

Als je ooit je PC ook NMEA wil laten praten (navigatie, stuurautomaat aansturen, performance data displayen etc) of een AIS ontvanger wil aansluiten moet je toch aan de multiplexer geloven. Kies er een met erg veel mogelijkheden, anders moet je later weer een nieuwe....
groet
t

I stand corrected... Overigens heb ik van Brookhouse ook nog geen slechte verhalen gehoord dus heeft die ook goede service... toch...

Begin overigens wel benieuwd te worden waar dit alles toe gaat leiden, ik wacht met spanning op het 'later meer' deel..

Dat laat nog even op zich wachten. Ik ben wat zaken aan het uitwerken, maar het zeilen zelf heeft natuurlijk prio nr 1 in mijn vrije weekenden

Inmiddels wel een MiniPlex besteld, dus we kunnen gaan wroeten in de bedrading

Een trotse bezitter van een Brookhouse AIS-C multiplexer meldt dat de service van de nederlands sprekende helpdesk (Wout) uitstekend is. Al meerdere keren prima geholpen als ik er niet uit kwam. Mooi Apparaatje, veel mogelijkheden, zeer tevreden.

Succes met aansluiten, het mooiste moment is als alles werkt
Holtere

Zo, even een kleine update.

Gisteren mijn MiniPlex ontvangen en direct maar eens gaan prutsen. Eerst maar eens een eenvoudige installatie om te verifieren dat het hele zaakie werkt:


GPS, gekoppeld aan de MiniPlex, en de MiniPlex aan de laptop, en voila:


We hebben beeld! Dankzij dit handige gratis programmaatje (NavMonPC) ben je in staat (bijna) alle NMEA zinnen uit te lezen en te visualiseren.

Nu maar eens kijken hoe de bedrading loopt in de boot. Ik weet dat ze vanaf de werf de nodige loze kabels hebben gelegd voor toekomstige uitbreiding (of voor opties). Dat zou nu wel eens van pas kunnen komen. De handleiding heeft gelukkig een aantal detail schema's opgenomen:


Aansluitschema


En hierin ben ik geinteresseerd. Het blijkt dat mijn boot een voorbereiding heeft voor een Raymarine C70 GPS, en dat er zowel NMEA als SeaTalk kabels moeten lopen. Nog een handig schematisch overzicht:


Plaats van de instrument bedrading in het schip.

Hieruit maak ik op dat er -volgens de schema's- een NMEA kabel van de Marifoon, naar de cockpit en vervolgens naar de schakelkast loopt. NMEA idem: vanaf de stuurautomaat, naar de cockpit, naar de schakelkast. Dat komt mooit uit, want de GPS wil ik aansluiten op mijn Cockpit, maar de MiniPlex moet gehuisd worden in de schakelkast.

Nu eerst kijken of de schema's overeenkomen met de werkelijkheid....


Een bos bij elkaar gebonden kabels.....
[noot: de kroonsteentjes zijn een toevoeging van mij, en worden gebruikt voor de aansluiting van de speakers. En ja: ik weet dat kroonsteentjes niet thuishoren op een boot ]


En warempel! een NMEA én een SeaTalk kabel. Dit loopt uit op één van de meest soepel lopende klussen allertijden (dacht ik)!

Volgende stap is het aansluiten van de GPS op de RayMarine Marifoon, zodat deze ook de juiste GPS coordinaten ontvangt. Helaas is dit alleen een cosmetische aanvulling, want aangezien ik mijn marifoon alleen op binnenwater gebruik (en geen DSC mag gebruiken) heb ik verder functioneel gezien niets aan de GPS aansluiting. Behalve dat de GPS niet meer om het uur zeurt dat hij geen GPS signaal binnen krijgt.

Anyhow: tijd om de kabels te controleren. Achter op de Marifoon lijken de NMEA kabels aangesloten, en ook op de kabels die ik volgens het schema zou verwachten:


Nog even de kabel doormeten om zeker te zijn dat het echt diegene is die ik denk dat het is, en dan aansluiten. Maar dan komt de eerste teleurstelling. Nadat alles in werking is gesteld krijg ik binnen 2 minuut de melding van de marifoon: NO GPS! Aansluitingen controleren, configuratie MiniPlex controleren..... dat zit goed... Dan de GPS maar rechtstreeks op de marifoon.... NO GPS! Skupverjupkes.... waarom?

Vandaag maar eens verder prutsen, en eens uitzoeken wat dat voor kabelbende achter mijn cockpit is. Overal in de boot is de afwerking (ook uit het zicht) werkelijk uitstekend, behalve op deze plek:


Dit gaat dan nog.... maar dit:


ziet er toch niet echt fraai uit, en doet afbreuk aan hoe de rest van de electrische installatie er uit ziet. Anyhow: ruimte voor verbetering dus. Maar dat terzijde.

'Helaas' is het vandaag mooi weer en zullen we wel even weer gaan zeilen. Morgen staat weer regen op het programma, dus dan kan ik hier wel weer mee verder gaan ....

Groet!
Erik.

Staat de Baudrate wel goed ingsteld op de gps (4800) voor de marifoon?

Bedankt voor de tip van NavMonPC. Dat is heel bruikbaar bij de installatie èn tijdens het varen.
Wil ook nog even wijzen op het (niet-gratis) programmaatje, Franson GPSGate waarmee je meerdere virtuele compoorten kunt aanmaken en zo ook allerlei programma's tegelijkertijd op pc kunt draaien die van de nmea-gegevens gebruik maken.

Heb tegelijkertijd ook nog wel een vraag:
We hebben een ST2000 stuurautomaat met afstandsbediening, een windvaan ST60 plus en een C70 plotter. De voedingen zijn apart, de seatalkverbindingen komen allemaal samen op de multiplexer (brookhouse).
In eerste instantie had ik geen "windgegevens" op de stuurautomaat, wel "track". Op de plotter kwam dit het wel binnen. Een voor een de draden aangesloten, dan wel verbinding. Uiteindelijk een dikkere seatalkdraad gelegd van de windmeter naar de multiplexer, toen was het probleem opgelost. Wat is de aanbevolen draaddikte /lengte?
Een ding blijf ik vreemd vinden: als de stuurautomaat uit staat krijg ik ook geen "windgegevens"op de multiplexer. Het lijkt wel alsof het signaal weglekt?
Bij Hollandnautic krijg ik geen antwoord, athans, niet snel.

Met vriendelijke groet,
Holtere

de draaddikte lijkt me niet erg belangrijk.
De ST2000 herkent een NMEA VWR message (schijnbare windhoek en -snelheid). Die VWR wordt vast gebruikt om de Vane-mode te sturen.
Als die VWR op NMEA binnenkomt (uit de mux, neem ik aan, gemaakt vanuit een Seatalk bericht over schijnbare wind) leest de ST2000 hem, stuurt VANE-mode EN zet dat bericht om naar de Seatalk versie ervan.
En die zie je dan weer terugkomen op je mux, en dan naar de plotter.
Als de ST2000 uit is vindt die vertaling NMEA->Seatalk niet plaats en mist je plotter de windgegevens.
Kennelijk omdat de Seatalk van de windmeter niet doorkomt op de plotter.....
Heb je de ST60 Wind al eens rechtsreeks met Seatalk kabel op de C70 aangesloten?
groet
t

Ik verkeer in de veronderstelling dat alle apparaten die op de seatalkbus aangesloten zitten ook seatalk met elkaar praten. Het hele boeltje zou ook moeten werken zonder mux. De mux is eigenlijk meer voor de pc mee te laten doen en eventuele conversie naar nmea. Daarnaast ontvangt de stuurautomaat nmea voor b.v. routes ook uit de nmea-uitgang van de mux.
De plotter krijgt wèl de windgegevens.
Voor mij nog een raadsel.

Holtere

Dat klinkt alsof de windmeter in serie staat met de stuurautomaat (qua SeaTalk bus), maar uit je verhaal begrijp ik dat alle instrumenten op de multiplexer uitkomen, en dus niet seriegeschakeld zijn?

Ja, dat stond goed. Achteraf bleek dat één pennetje in het 8 polig plugje naar de marifoon was verbogen. En dat was natuurlijk het GPS+ pennetje. Na rechtbuigen was het euvel verholpen, en komt de data op de marifoon binnen.

Ben nu weer aan het prutsen... later vandaag meer...

De verschillende draden van de seatalk (windgever samen met C70, stuurautomaat en afstandsbediening S100) zitten samengeknoopt op de mux en maken dus altijd contact.
In mijn ogen zouden dus de verschillende onderdelen moeten blijven communiceren zonde dat ze allemaal aan staan?

Holtere

of dat goed gaat, 3 seatalk zenders samenknopen op een mux, dat weet ik zo even niet. Theoretisch moet het kunnen, maar normaal lus je seatalk apparaten serieel door, ze geven dan binnenkomende berichten door en voegen hun eigen berichten aan de stroom toe. Of de collision detection ook goed gaat als je 3 seatalk apparaten op 1 punt laat samenkomen weet ik niet.
Ik zou de apparaten gewoon doorlussen aan elkaar en dan vanuit 1 van de drie de mux aansluiten voor de conversie.

groet
t