Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

Geen evenementen
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten

Onderwerp: Log-Diepte e.d. vlakbij kompas: invloed?

Log-Diepte e.d. vlakbij kompas: invloed? 24 juni 2009 18:41 #77172

  • Sjaap
  • Sjaap's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 380
Zeilers,

Het volgende ben ik van plan:


De leverancier van het kompas waarschuwd voor plaatsing van het kompas vlakbij electrische apparatuur. Nu heb ik eigenlijk geen andere optie dan de bovenstaande. Al het andere is lelijk of onhandig.

Hoeveel invloed zullen de twee Raymarine instrumenten op het kompas hebben?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Log-Diepte e.d. vlakbij kompas: invloed? 24 juni 2009 19:11 #77180

  • Capolavoro
  • Capolavoro's Profielfoto
wat voor instrumenten zijn het? met een spoeltje bijv (windmeters)?
ik vind het sowieso een slechte opstelling, want je gaat die instrumenten stukschoppen. en er gaat een schoot onder blijven steken.
groet
t
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Log-Diepte e.d. vlakbij kompas: invloed? 24 juni 2009 19:15 #77182

  • ron b
  • ron b's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3785
Weet ik niet zo een, twee, drie, ik denk dat de velden van de apperaatjes te verwaarlozen zijn.
Wat wel invloed heeft is die overloop met die rvs sluiting er aan, daar komt nog een schootblok bij, ik weet het niet.....
Het kan niet altijd estetisch verantwoord, het moet natuurlijk wel werken.

Zie ik het goed, staat het kompas ook nog naar achteren gericht, dan heb je zo en zo altijd al 180 graad fout lezing :? :wink: .
Delher 29 D'Helios

...hij wist zeker dat niemand anders dan de duivel die vlag op zee gestreken kon hebben......
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Log-Diepte e.d. vlakbij kompas: invloed? 24 juni 2009 19:22 #77183

  • Sjaap
  • Sjaap's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 380
Nee, hij staat naar voren. De alu en RVS delen van de overloop en schootblok kunnen geen kwaad: RVS is immers niet magnetisch.
(zolang het geen 304 betreft...) Daarom kan een kompas ook zonder problemen in een stuurstand gemonteerd worden, met een grote RVS beugel en stuurwiel er vlak achter hangend.
De RVS bak komt ook geisoleerd van de overloop te hangen, dus ook schokvrij.

Tegen het stukschoppen van de instrumenten en het haken van de schoot moeten nog maatregelen genomen worden. Dat laatste maak ik me wel het minste zorgen om, overigens. Er is niets waar de schoot om heen kan slaan.

Het zijn instrumenten zonder spoelen, alles digitaal.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Log-Diepte e.d. vlakbij kompas: invloed? 24 juni 2009 20:05 #77203

  • Capolavoro
  • Capolavoro's Profielfoto
de voedingsdraden (in de seatalk kabel) maken natuurlijk wel een magnetisch veld. En de LCD-displays vast ook wel.
Ik zou het eerst even proberen met een kompasje bij zo'n instrument.
Met deze plaatsing van het kompas moet je toch een deviatietabel maken (de motor zit eronder, op de fellowship?); je hebt zomaar 10 graden afwijking.
veel Raymarine instrumenten zijn ook te koop in flush inbouw uitvoering.
Minder last met stoten en de schoot!

groet
t
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Log-Diepte e.d. vlakbij kompas: invloed? 24 juni 2009 20:15 #77206

  • Sjaap
  • Sjaap's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 380
de voedingsdraden (in de seatalk kabel) maken natuurlijk wel een magnetisch veld. En de LCD-displays vast ook wel.
Ik zou het eerst even proberen met een kompasje bij zo'n instrument.
Met deze plaatsing van het kompas moet je toch een deviatietabel maken (de motor zit eronder, op de fellowship?); je hebt zomaar 10 graden afwijking.
veel Raymarine instrumenten zijn ook te koop in flush inbouw uitvoering.
Minder last met stoten en de schoot!

groet
t

De F28 inderdaad! De motor zit er toch nog wel een eind vandaan voor mn gevoel, maar weet niet wat de minimale afstand daarvoor is.
Zal eens het handpeilkompas lenen, en die naast de zelfde geleende instrumenten houden. Ben benieuwd.
Volgens mij zijn de kabels wel eenvoudig af te schermen. Ik wilde ze zowiezo door een buis leiden, en aan de binnenkant aan weerszijden van het kompas een schot(je). Maargoed, de buitenkant kan je natuurlijk niet afschermen.

Ik overweeg ook nog een andere opstelling: Het kompas daar zoals ik dat nu getekend heb, en de instrumenten in een vergelijkbaar paneel onder de buiskap, boven de kajuitingang. Maar die zit weer assymmetrisch...en daar houd ik dan ook weer minder van. Andere ideeen zijn ook welkom.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Log-Diepte e.d. vlakbij kompas: invloed? 24 juni 2009 22:52 #77265

  • marfamke
  • marfamke's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1444
Volgens mij zijn de kabels wel eenvoudig af te schermen.
Dat zal niet zo eenvoudig zijn als het lijkt. Als je de door de kabel of apparatuur opgewekte elektromagnetische velden wil afschermen zul je weekijzer of mumetaal moeten gebruiken, en dat vind het kompas weer niet leuk. Een andere afscherming van aluminium, rvs of koper heeft weinig zin.

Als er geen grote stromen door de kabels lopen zal het verder wel meevallen, de stroom loopt beide richtingen op, dus de velden heffen elkaar grotendeels op. Als je de kabels ook nog twist zal het opgewekte veld nog minder directioneel zijn.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Log-Diepte e.d. vlakbij kompas: invloed? 25 juni 2009 16:13 #77339

  • Proost
  • Proost's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 10716
In de gebruiksaanwijzing van mijn tridata ST50 staat dat je 25 cm van een kompas en 50 cm van een marifoon af moet zitten. Ga je dichterbij kan het metingen beinvloeden.
Voor wat je er aan hebt!.

Groet, Dennis
Als je maar geniet!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Log-Diepte e.d. vlakbij kompas: invloed? 25 juni 2009 17:24 #77343

  • henkvd
  • henkvd's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 4011
Zolang je kabels niet oprolt is er geen invloed op het kompas, zodra je er een rol van maakt creƫer je een spoel en een magneetveld, verder is de hoeveelheid ferro metaal in apparaten, blokken etc van invloed op het kompas, een rvs 316 blok heeft dus geen invloed.
afschermen van kabels heeft dus geen meerwaarde.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Log-Diepte e.d. vlakbij kompas: invloed? 25 juni 2009 18:37 #77350

  • Beauty
  • Beauty's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6972
En nu de gevaarlijke leek ...... als je het zo mooi vindt gewoon inbouwen. In 99% van de gevallen gebruik je het kompas om een hoek af te lezen met een kruisrak oid. Peilen op die plek gaat niet correct. Dan maakt het geen donder uit of dat ding 320 aan geeft of de juiste 135 graden. Als de hoek die je maakt maar wel nagenoeg juist is. Toch?

En bij een blackout in de mist dan? Dan zie ik me toch niet naar beneden kijken, dan zou ik een handpeil kompas nemen die je nu binnen legt en in nood buiten kan vastmaken.

Mijn kompas van mijn stuurautomaat is ook helemaal los, als sinds installatie. Who cares, je pakt ongeveer je juiste koers, zet hem vast en kijkt of je grondkoers goed is, zo niet een beetje naar BB of naar SB en lunchen maar.

Als dit de functie wordt ....... gewoon doen dus wat mij betreft.

Bij mijn kompas aan de stuurstand heb ik al 10 graden afwijking als ik het mes er naast hang op zee. 100% kans dat je door wat dan ook een afwijking krijgt.

GR Michel
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Log-Diepte e.d. vlakbij kompas: invloed? 25 juni 2009 18:46 #77351

  • Capolavoro
  • Capolavoro's Profielfoto
Zolang je kabels niet oprolt is er geen invloed op het kompas.

onjuist. elke electronenstroom maakt een magnetisch veld. Weet je nog de kurketrekkerregel??

groet
t
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Log-Diepte e.d. vlakbij kompas: invloed? 25 juni 2009 19:16 #77357

  • Proost
  • Proost's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 10716
Even voor de weet: er is ook magnetisch RVS. Ga er niet altijd van uit dat het niet magnetisch is maar test even met een magneetje.

Groet, Dennis
Als je maar geniet!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Log-Diepte e.d. vlakbij kompas: invloed? 25 juni 2009 19:34 #77359

  • henkvd
  • henkvd's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 4011
Even voor de weet: er is ook magnetisch RVS. Ga er niet altijd van uit dat het niet magnetisch is maar test even met een magneetje.

Groet, Dennis

Elk RVS uit de 300 serie is een non ferro metaal. dus niet magnetisch, indien wel magnetisch (magneetje) is het geen RVS.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Log-Diepte e.d. vlakbij kompas: invloed? 25 juni 2009 19:39 #77361

  • Proost
  • Proost's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 10716
Ga ik geen ruzie over maken maar er zijn vele soorten rvs , niet alleen in de 300 maar ook anders gelegeerd. Heb redelijk wat van dat materiaal door mijn handen gehad en onderzocht.
Groet, Dennis
Als je maar geniet!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Log-Diepte e.d. vlakbij kompas: invloed? 25 juni 2009 19:42 #77362

  • Proost
  • Proost's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 10716
BTW, RVS betekent niets meer dan roestvast staal. En dat is er in veel soorten.
Dennis
Als je maar geniet!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Log-Diepte e.d. vlakbij kompas: invloed? 25 juni 2009 20:06 #77368

  • Sjaap
  • Sjaap's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 380
Even voor de weet: er is ook magnetisch RVS. Ga er niet altijd van uit dat het niet magnetisch is maar test even met een magneetje.

Groet, Dennis

Elk RVS uit de 300 serie is een non ferro metaal. dus niet magnetisch, indien wel magnetisch (magneetje) is het geen RVS.

304 kan licht magnetisch zijn, zeker na koud vervormen. Maar neem aan dat de blokken gewoon degelijk 316 zijn.

Heb mn vader gevraagd het handpeilkompas even naast de instrumenten te houden om te zien wat de invloed is.
Inderdaad, de functie is vooral tbv koers houden. Handpeilkompas voor de blackout situaties is een goede. Maar omdat ik geen COG af kan lezen buiten, is een juiste kompas koers toch wel erg prettig...!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Log-Diepte e.d. vlakbij kompas: invloed? 25 juni 2009 21:00 #77383

  • marfamke
  • marfamke's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1444
Eigenlijk is dit een vergelijkbare discussie als die over het designjacht voor een wereldreis. Wat gaat voor: vorm of functie. Wil je alles netjes wegbouwen en neemt daarbij een iets mindere functionaliteit op de koop toe prima. Of ga je voor de optimale functie en neem je een iets minder esthetische vormgeving voor lief. Het is aan de gebruiker om te kiezen of het voor hem optimale compromis te vinden.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Log-Diepte e.d. vlakbij kompas: invloed? 26 juni 2009 14:32 #77476

  • Sjaap
  • Sjaap's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 380
Eigenlijk is dit een vergelijkbare discussie als die over het designjacht voor een wereldreis. Wat gaat voor: vorm of functie. Wil je alles netjes wegbouwen en neemt daarbij een iets mindere functionaliteit op de koop toe prima. Of ga je voor de optimale functie en neem je een iets minder esthetische vormgeving voor lief. Het is aan de gebruiker om te kiezen of het voor hem optimale compromis te vinden.

Helemaal gelijk aan. Maar ik ben zelf zo'n ontzettende perfectionist met dat soort dingen dat functie simelweg niet voor vorm kan gaan. Anders had ik al lang 3 gaten geboord in het kajuitschot...
Nadeel daarvan is dat iets nooit goed genoeg kan zijn, en je kluslijst ellendig lang kan worden.

Overigens, mijn oude heer heeft de stuurautomaat bediening vlak boven het kompas hangen en die heeft nog geen buitensporig grote afwijkingen kunnen constateren.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Log-Diepte e.d. vlakbij kompas: invloed? 29 juni 2009 19:19 #77813

  • Ilex
  • Ilex's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 8420
Wat voor belang heeft het eigenlijk? Is de miswijzing van het kompas niet steeds hetzelfde als je instrumenten opstaan? Lijkt me eenvoudig te controleren met gps. Een constante miswijzing is volgens mij goed mee te leven.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Log-Diepte e.d. vlakbij kompas: invloed? 29 juni 2009 19:37 #77817

  • Sjaap
  • Sjaap's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 380
Uitslag van de praktijk test: handpeil kompas geeft geen afwijking naast de instrumenten. Blij dus!
Ik ga verder met mn ontwerp, resultaat binnenkort zichtbaar...!
Thnx voor de reacties iedereen.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Tijd voor maken pagina: 0.143 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl