Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

Geen evenementen
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten

Onderwerp: Navigatie en communicatie: wat aan te schaffen

Navigatie en communicatie: wat aan te schaffen 30 aug 2009 23:46 #85968

  • vrotogel
  • vrotogel's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2035
Omdat we plannen hebben om ook met ons bescheiden bootje af en toe de Waddenzee te gaan bezoeken hebben we besloten om iets aan onze bereikbaarheid te doen. Dat dat ook veiligheidstechnisch wel eens handig kan zijn is daarbij een belangrijke afweging geweest.

Onze dobber is ooit eens voorzien geweest van een Marifoon, als dat systeem destijds zo genoemd werd althans. Thuis ligt nog een prehistorische UNIDEN met een sticker dat deze in 1992 voor het laatst is gerepareerd. Dit geval had al ATIS (wellicht moet ik deze maar in de Te koop aangeboden sectie plaatsen) maar ik heb besloten dat deze dinosaurus maar met pensioen moet.

Ja en wat dan: antenne, kabel, Marifoon, GPS, Plotter, handset, speaker, accu, brevet van goed gedrag (SRC), DSC, NavTex, AIS en wat ik zoal vergeet.

En wat wil je van al die toeters en bellen dan hebben:
voor de Waddenzee tripjes is DSC wel een prettig gevoel, GPS data is dan een erg veilige en handige bijkomstigheid.
AIS en NavTex hebben we als optie meegenomen maar in de categorie nice to have maar niet om hier nu substantieel bedragen voor neer te tellen.

Nadat ik heb gezocht in het oerwoud der marifoons heb ik besloten dat ik eigenlijk een Marifoon met een handset in de kuip wil (liefst draadloos) en een extra speaker als dat nodig mocht blijken. Ik zal echter nooit een volwaardig babbelbox/ 27mc band deelnemer zijn, gebabbel boeit me niet zo.
Ik begrijp dat het merk van die marifoon niet zo vreselijk veel uitmaakt, hoewel ik toch een aantal gegevens mis bij de vergelijking: stroomverbruik en GPS aansluiting.
Ik heb een losse GPS voor landrotten en die is geweldig (Qstarz BTQ818X): NMEA 0183, snel en ook in een bakskist doet ie het nog... maar wel een usb apparaatje met bluetooth mogelijkheden. Geweldig voor een TomTom en een HTC (met een knake GPS ontvanger) maar ja dan heb je de eenvoudige bluetooth pairing al in gebruik. Bovendien vreet bluetooth onnodig stroom.

Vragen:

Hoe sluit ik zoiets aan op een marifoon van welk merk of is dit een heilloze zaak en moet ik maar op zoek naar een GPS/Plotter (met marifoon capaciteiten??) of is een GPS antenne ook al voldoende en zo ja welke . De PC/GPS navigatie is onderweg niet handig in verband met accuduur pc.

Waarom zou ik NavTex willen en AIS als ik IJsselmeer en Friesland met af en toe een uitstapje naar het Wad met lichte omstandigheden wil?

Antenne: op 11 meter zit er bij ons een antenne bevestiging in de mast, welke antenne moeten we kiezen (1,20 spriet RVS) en wat is de kabel (er van uitgaande dat de huidige bekabeling niet meer voldoet) die ik moet gebruiken? Of is een antenne van betere kwaliteit op de hek ook een optie ?

Kortom: wat moet ik kopen er van uit gaande dat we op een 25 foot jacht toch geen wereldreis gaan maken en dat de marifoon hoofdzakelijk voor het IJsselmeer en bruggen en sluizen gebruikt gaat worden waarbij we wel met een veilig gevoel het Wad op willen.

Wellicht dat ook andere zeilers hier wat aan kunnen hebben want je ziet door de bomen het bos niet meer in het aanbod.

PS: via www.egmdss.com/nl ben ik al druk bezig met Marcom B en in het officiele traject met SRC dus dat komt wel goed)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Navigatie en communicatie: wat aan te schaffen 31 aug 2009 06:32 #85977

  • sigdock
  • sigdock's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2793
Een hand GPS, een goede papieren kaart, stroomatlas en HP33 en een marfioon is alles wat je nodig hebt voor het vaargebied wat je noemt. Alle ander gadgets zijn niet meer dan dat... gadgets.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Navigatie en communicatie: wat aan te schaffen 31 aug 2009 07:43 #85990

  • Wallaby
  • Wallaby's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 9740
Aan AIS en Navtex heb je eigenlijk niets op IJsselmeer en Wadden. Een goed paar ogen en een gewone radio des temeer.
Kabel voor marifoon. Zorg dat je de goede kabel hebt (de zwarte met 50 Ohm) en niet de huishoudkabel van 75 Ohm. Die is niet bruikbaar voor de marifoon.

Oja: zorg voor analoge backup, dus magnetisch kompas en kaarten en je bent al een heel eind. Het liefst nog een analoog log en met recente kaarten erbij kan je niets gebeuren (op het navigatievlak dan...)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Navigatie en communicatie: wat aan te schaffen 31 aug 2009 08:35 #86001

  • Marinus
  • Marinus's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 326
Een hand GPS, een goede papieren kaart, stroomatlas en HP33 en een marfioon is alles wat je nodig hebt voor het vaargebied wat je noemt. Alle ander gadgets zijn niet meer dan dat... gadgets.
Sinds ik een goed kompas heb zou ik de GPS ook nog wel thuis kunnen laten.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Navigatie en communicatie: wat aan te schaffen 31 aug 2009 08:46 #86005

  • Noche
  • Noche's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker is geblokkeerd
  • Berichten: 618
Een hand GPS, een goede papieren kaart, stroomatlas en HP33 en een marfioon is alles wat je nodig hebt voor het vaargebied wat je noemt. Alle ander gadgets zijn niet meer dan dat... gadgets.
Sinds ik een goed kompas heb zou ik de GPS ook nog wel thuis kunnen laten.

Sinds ik een goede GPS heb zou ik de kompas ook nog wel thuis kunnen laten. :lol:
28 februari 1967 - 29 januari 2011
Zeilen is vrijheid, of de illusie ervan.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Navigatie en communicatie: wat aan te schaffen 31 aug 2009 09:04 #86011

  • Marinus
  • Marinus's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 326
Een hand GPS, een goede papieren kaart, stroomatlas en HP33 en een marfioon is alles wat je nodig hebt voor het vaargebied wat je noemt. Alle ander gadgets zijn niet meer dan dat... gadgets.
Sinds ik een goed kompas heb zou ik de GPS ook nog wel thuis kunnen laten.

Sinds ik een goede GPS heb zou ik de kompas ook nog wel thuis kunnen laten. :lol:
helemaal gelijk :D . Voor mij voelt het een beetje als valsspelen. Een beetje als achterin een puzzelboekje kijken naar de antwoorden.
Ik vind het wel belangrijk nog te kunnen navigeren als de stroom uitvalt. (Alsof dat gebeurt met 230 Ah aan accu's en de wereld aan reservebatterijen :D )
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Navigatie en communicatie: wat aan te schaffen 31 aug 2009 09:11 #86014

  • Noche
  • Noche's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker is geblokkeerd
  • Berichten: 618
Een hand GPS, een goede papieren kaart, stroomatlas en HP33 en een marfioon is alles wat je nodig hebt voor het vaargebied wat je noemt. Alle ander gadgets zijn niet meer dan dat... gadgets.
Sinds ik een goed kompas heb zou ik de GPS ook nog wel thuis kunnen laten.

Sinds ik een goede GPS heb zou ik de kompas ook nog wel thuis kunnen laten. :lol:
helemaal gelijk :D . Voor mij voelt het een beetje als valsspelen. Een beetje als achterin een puzzelboekje kijken naar de antwoorden.
Ik vind het wel belangrijk nog te kunnen navigeren als de stroom uitvalt. (Alsof dat gebeurt met 230 Ah aan accu's en de wereld aan reservebatterijen :D )

Ook helemaal gelijk :lol: . Het ergste is nog, als je dan ook nog een stuurautomaat hebt aangesloten 8). Dan is het echt "zeilen op knopdruk".
Tien graden meer, 3 eraf, 45 plus, ga zo maar door. Beetje met de knopjes spelen. De stuurautomaat ging wel stuk, trouwens, bij een hevige bui. Waterschade. Dann weer oude wets zeilen aan de helmstok. Heeft ook zijn charme :lol:
28 februari 1967 - 29 januari 2011
Zeilen is vrijheid, of de illusie ervan.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Navigatie en communicatie: wat aan te schaffen 31 aug 2009 21:03 #86182

  • vrotogel
  • vrotogel's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2035
Een stuurautomaat hebben we wel maar sturen doen we wel zelf :) Ik begrijp dus dat jullie ook niet een berg van die speeltjes hebben. Kompas thuislaten wordt lastig, deze zit ergens in een wandje geschroeft.
HHGPS: Een Garmin GPS72 Marine zou je desgewenst kunnen koppelen met een NMEA kabel aan een DSC marifoon.

Ik lees dat met marifoons meegeleverde antennes als hengel redelijk zijn, als antenne wat minder. Welke antenne zou een goede keus zijn of maakt dat in jullie beleving niet veel uit ? Ik geef liever geld uit aan iets wat lekker werkt dan dat ik iets heb waar ik later spijt van krijg.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Navigatie en communicatie: wat aan te schaffen 31 aug 2009 21:20 #86189

  • Noche
  • Noche's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker is geblokkeerd
  • Berichten: 618
Ik denk dat de meeste reactie's, (inclusieve mij) willen zeggen dat je niet echt geavanceerd apparatuur op de waddenzee nodig hebt.

Kompas, Verrekijker, recente kaart, Stroomatlas, Marifoon = klaar.
Goede GPS is nooit weg, natuurlijk.

Als je alle andere gadget's wilt hebben en ansluiten kan dat, maar het zal je niet veel voordeel op het wad brengen.

Waddenzee is vooral vaargeul varen.

Groet Martin

(Koppeling van GPS aan Mariofoon is ergens anders al besproken).
28 februari 1967 - 29 januari 2011
Zeilen is vrijheid, of de illusie ervan.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Navigatie en communicatie: wat aan te schaffen 31 aug 2009 21:23 #86190

  • Wallaby
  • Wallaby's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 9740
De standaard flexibele sprietantenne voldoet meestal heel prima.............
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Navigatie en communicatie: wat aan te schaffen 01 sept 2009 01:43 #86211

  • Baines
  • Baines's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker is geblokkeerd
  • Berichten: 4777
De standaard flexibele sprietantenne voldoet meestal heel prima.............

En is daarmee -voor marifoongebruik- aanbevolen. Dit omdat de antenne zo basic is dat hij rondom afstraling heeft, waardoor een koerswijziging terwijl je boot aan het rollen, stampen is én in gesprek met het kuststation bent niet betekend dat je ontvangst plots wegvalt vanwege een richtkarakteristiek van je antenne.

hier een voorbeeld van richtkarakteristiek van een 0 dB antenne.



Aan jou de keuze of je zo'n rvs ding neemt of zo'n witte massieve polyester stok
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Navigatie en communicatie: wat aan te schaffen 01 sept 2009 06:03 #86218

  • sigdock
  • sigdock's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2793
Kwalitatief is de 'witte stok', de CX-4, een heel stuk beter dan de RVS sprieten. Mijn ervaring is echter dat een groot deel van die RVS antennes, als je niet de allergoedkoopste neemt, al dusdanig van kwaliteit zijn dat ze voor de watersporter goed genoeg zijn. Leuk hoor, een antenne die 30 jaar mee gaat maar ik ben ook heel tevreden met 10 jaar... :wink:

@vrotogel: een DSC marifoon is niet nodig op het Wad en het IJsselmeer, dat is bedoeld voor op zee. Volgens mij moet je op de Waddenzee ook de 'binnenvaartstand' van de marifoon gebruiken maar daar ben ik niet helemaal zeker van... :roll:
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Navigatie en communicatie: wat aan te schaffen 01 sept 2009 11:27 #86301

  • Proost
  • Proost's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 10715
Inderdaad is de witte stok beter door de stijfheid dan de zwiepende spriet. Zodra de spriet buigt veranderd de richtingskarakteristiek.
Waarom de flex. spriet aanbevolen wordt weet ik niet maar professionele gebruikers met flexibele spriet ben ik nog niet tegengekomen.
Als je maar geniet!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Navigatie en communicatie: wat aan te schaffen 01 sept 2009 11:50 #86310

  • sigdock
  • sigdock's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2793
De flexibele spriet is handig onder de Hollandse of Stichtse brug.... :lol:

Overigens is die richtingskarakteristiek nou niet echt heel erg belangrijk hoor. Het grote voordeel van de CX-4 is dat 'ie helemaal waterdicht is, beter dan de RVS uitvoering. Maar goed, dat is dus het verschil tussen 30 jaar en 10 jaar en dat laatste is voor de meeste watersporters meer dan voldoende.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Navigatie en communicatie: wat aan te schaffen 01 sept 2009 21:21 #86476

  • vrotogel
  • vrotogel's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2035
De flexibele spriet is ook handig voor onder de brug bij Langweer aangezien wij daar nu zonder antenne een 50 cm speling hebben en zo zijn er wel meer. De vraag was ook meer bedoeld als dat er advies zou zijn voor een specifiek merk/typenummer antenne welke ik zou kunnen nemen. Ik begrijp dat dat ook niet zo veel uitmaakt en dat het verhaal over de hengel meer een verhaal is om meer spullen te verkopen dan dat het relevant is voor een plezierzeiljacht.

Ik kies toch voor een DSC marifoon aangezien ik toch SRC ga doen en met het oog op de toekomst wel eens handig kan zijn. Ik lees bij de kustwacht het volgende:
Is het IJsselmeer ook een binnenwater?
Ja, het IJsselmeer valt onder de zg. ruime binnenwateren. (Binnenvaartpolitiereglement (BPR) gebied) Rond het IJsselmeer zijn door de kustwacht een drietal zenders opgesteld voor de kanalen 16, 23, 70 en 83.

Gaat de kustwacht er vanuit dat deze kanalen op het IJsselmeer en zelfs de randmeren gebruikt worden?
Ja, op alle ruime binnenwateren zoals IJsselmeer, Waddenzee en de Zeeuwse- en Zuid Hollandse stromen heeft de Kustwacht DSC en telefoniedekking gelijk aan het GMDSS A1 gebied.

Er is dus wel dekking op die binnenwateren, los van het feit of je het mag gebruiken of niet. Het aanbod niet-DSC-marifoons is redelijk beperkt en het prijsverschil is ook niet schrikbarend groot (vaak geen prijsverschil).

Maar ik heb onderhand wel een beeld op grond van jullie adviezen. Dank daarvoor. :)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Tijd voor maken pagina: 0.137 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl