Onderwerp: oefeningen open zeilboot

Om dat je er pijn van in je nek krijgt en het ding verder niets nieuws verteld.
Je kunt'em er natuurlijk ook op laten zitten en gewoon niet meer naar kijken.
gr. Jan.

Ik zou 'm er op laten zitten. Dan hebben anderen die het advies van Jan opgevolgd hebben een idee waar de wind vandaan komt als je stil ligt.

drifter63 schreef :
Hi,

Beetje onzin hè Dat zei ik vroeger ook altijd tegen cursisten; belachelijk zo'n vaantje, sloop er maar af.

Sinds ik wedstrijden zeil wil ik hem juist zelf niet meer kwijt.

Als er een fatsoenlijke wind staat (boven 2bft) zitten mijn ogen bijna aan de telltales vastgeplakt. Ben ik blij dat ik bemanning heb die om de boot heen kan kijken en alles in de gaten houdt.
Als het minder waait, liegen die telltales ook dat ze barsten, of ze doen niks (bijvoorbeeld in de regen ). De vaartwind is dan zo klein, dat je vaantje echt wel een goed idee geeft van de werkelijke wind. Dat helpt vooral bij schiftingen. Als je naar de telltales blijft kijken en je vraagt je af waarom de boot niet loopt; 9 van de 10 keer staat de vaan haaks op de mast, omdat de wind is gedraaid (en je á la minute overstag moet...).

Voor de wind kijk ik ook regelmatig. Je vaantje is dan de beste indicatie of en hoever je binnen de wind vaart.
Halve wind onder spi met weinig wind hetzelfde verhaal; schiftingen zie je sneller aan de vaan dan dat je ze aan wat dan ook anders hebt kunnen zien....

Dus: vooral laten zitten en leren hoe je ALLE manieren gebruikt om de wind in te schatten

Meer goede adviezen?

Gr, Arent

Mee eens,
ik gebruik hem ook vrij veel,
maar omdat ik nu ook telltales heb zal ik niet alleen naar het vaantje moeten gaan kijken.

Vandaag ook vaan weer. Nu last van mijn nek

Ja, duh... Als ik met een stijve nek van het water kom, heb ik te lang en te star naar mijn tell-tales zitten staren

Ik wil dit topic niet gaan toespitsen op gebruik van je vaantje, want dat wordt toch een oeverloos gezwam, maar het zegt wel iets.

Ik heb 12 jaar intensief les en training gegeven en me flink verdiept in vragen die Jelle hier neerlegt.
Zelf vaar ik heel veel op gevoel, maar om dat over te brengen heb je heel veel directe kennis nodig. Daar heb ik altijd enorm hard aan gewerkt.
Ondanks dat kan ik hier niet één twee drie een pasklaar oefenprogramma neerkwakken, omdat dat niet bestaat.
daarom had ik nog helemaal niet gereageerd.

De suggestie om wedstrijdjes te gaan zeilen, daar ben ik het helemaal mee eens. In je eentje zal je nooit zoveel leren, omdat je weinig feedback krijgt.
De kunst is juist om veel te varen, veel te proberen, veel te vergelijken en dan vooral alle vragen die ontstaan te bespreken met anderen.

Het enige concrete dat ik hier wil neerleggen is dus: ga lekker zeilen. Als je daar een concrete vraag uit haalt, kom dan weer terug. Dan kunnen wij daar op reageren en kan je daar zelf een genuanceerd oordeel over vellen, door alles op nieuw uit te proberen.
In mijn opinie is dat duizend keer beter voor iedereen dan dogmatiwsch roepen dat je een stijve nek krijgt als je naar het vaantje kijkt.

Proberen, proberen, vragen, oefenen en de nuance zoeken, dat is de kern van zeilen leren

(dat komt er ineens best scherp uit, bijna dogmatisch )

Gr, Arent

PS, ook hier de vraag: heb je al eens een CWO-cursus gedaan (of iets vergelijkbaars)?

Ja de wind draaide regelmatig onregelmatig.

@ arent ned508

Allereerst bedankt. =)
het is dus gewoon een kwestie van ervaring & daar met anderen over praten.

Nee, heb geen CWO gedaan, wel veel van de theorie gelezen.

& je zegt dat je het eens bent met wedstrijdjes, maar ik krijg geen antwoord op de vraag waar ik dit kan doen met mijn eigen bootje.

Bij jou in de buurt )Ten Boer toch?)
WV de 2 provincien aan het Paterswoldse meer.
www.vwdtp.nl/

Ik zal eens informeren,
dacht dat ze alleen klassewedstrijden deden.

groom schreef : Heet dat ding geen wimpel dan ? Of was het niet op de botter ...

Jelle als je op het hoornsemeer en dus ook het paterswoldse meer (neem ik aan) gaat varen kom je er heel snel achter wat windshifts zijn. Het is daar één groot feestvan luwtes en shifts.

vrotogel schreef : Op een platbodem heet zo'n gevalletje Vlieger.

Aha weer wat geleerd. En ik maar denken dat een vlieger een zeiltje was...

vrotogel schreef :
Ik zou het maar gauw weer vergeten, want je dacht het al goed.

vlieger

Zo moeilijk is het nou ook weer niet

Maar wel vreselijk off-topic. Jelle wilde iets leren, maar niet dit soort onzin.

Gr, Arent

haha, geeft niet,
ik heb contact gehad met vw DTP.
Ze hebben me uitgenodigd om op een van hun zomeravondwedstrijdjes (voor alle klassen) te komen kijken of het iets voor me is. =)

Probeer eens zonder vaantje en telltales te varen. Dat is zeer goed om je boot aan te voelen.
Paul Elvstrom trainde vaak in het pikdonker, dus 's nachts.
Hij won vele Olympishe medailles(goud) en wereldkampioenschappen.

Klopt, maar wel nadat hij eerst met hulpmiddelen de boot heeft leren aanvoelen. Geblinddoekt trainen wij de kinderen ook, geeft leuke acties en soms hoofdpijn.

Gr Michel

Juist Michel,

Leren is een soort stappenplan. Oefeningen die je verzint (zoals geblinddoekt varen) kunnen in de ene fase geweldig zijn, in een andere fase hopeloos verkeerd.

Als Jelle echt nieuwe zaken wil leren is het misschien handiger om met zijn ogen open te oefenen

Met je ogen dicht zeilen is vooral spannend en eigenlijk alleen nuttig als je al de nodige behhersing hebt en je gevoel wilt ontwikkelen.

Ik wacht nog steeds op interessante, concrete vragen van Jelle. Dan gaan we daar wel eens over discussiëren....

Gr, Arent

Beauty schreef : De bedoeling van mijn verhaal was om zonder telltales en vaantje te gaan varen. De richting van windgolfjes is ook een enorm hulpmiddel. Geblinddoekt lijkt me niet wenselijk, er zijn n.l nog meer boten op het water. Het Elvstrom verhaal was bedoeld als anekdote.