Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

Geen evenementen
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten

Onderwerp: Wedstrijdbemanning en aanpassingen / extra's

Wedstrijdbemanning en aanpassingen / extra's 02 sept 2011 14:58 #219187

  • jouzers
  • jouzers's Profielfoto
Volgend jaar wil ik weer eens wat wedstrijden gaan varen, vroeger vaak niet onverdienstelijk in open bootjes gedaan en een aantal keer mee op een x99 maar nog nooit op de eigen kajuitschuit.

Nu vraag ik me af wat een geschikte wedstrijd bemanning voor een 9 meter jacht is en of er regels zijn voor hoeveel man min/max of precies.

Ook vraag ik me af welke aanpassingen of extra's er nodig zijn ?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Wedstrijdbemanning en aanpassingen / extra's 02 sept 2011 15:15 #219189

Hoi Jouzers,

wat voor wedstrijden wil je gaan varen?

Mvg. Jan
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Wedstrijdbemanning en aanpassingen / extra's 02 sept 2011 15:20 #219192

  • roblisto
  • roblisto's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3207
North heeft een aantal (of één??) DVD's over wedstrijdbemanning. Elke taak wordt daar helemaal uitgewerkt. Misschien zijn die handig om eens te bekijken.

Gr Rob
Laatst bewerkt: 02 sept 2011 15:21 door roblisto.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Wedstrijdbemanning en aanpassingen / extra's 02 sept 2011 15:22 #219193

  • jouzers
  • jouzers's Profielfoto
Weet nog niet, lig nu in het delta gebied en daar zijn zat verenigingen die wedstrijden organiseren. Denk dan aan de 8 uur Oosterschelde van wsv Annaland, Goofy races Colijnsplaat, Antwerp race E.D.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Wedstrijdbemanning en aanpassingen / extra's 02 sept 2011 15:38 #219196

Hoi Jouzers,

wel een erg algemene vraag.

Het hangt af van;
-je schip
-de tuigage (spi wel of niet, enz)
-wat je wilt bereiken
-hoe lang de wedstrijd duurt
-op welk water wordt gevaren, enz.

Mvg. Jan.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Wedstrijdbemanning en aanpassingen / extra's 02 sept 2011 15:53 #219197

  • Anjo
  • Anjo's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 12542
Heee admin
Nota bene via onze site
www.bloggen.be/lecas/
Stuurman aan wal ;-)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Wedstrijdbemanning en aanpassingen / extra's 02 sept 2011 20:37 #219243

  • web
  • web's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5680
Regels voor clubwedstrijden verschillen een beetje per vereniging, maar meestal gaat het er niet AL te serieus aan toe. Zeker niet als je in ongemeten klasses vaart, die zijn erg laagdrempelig. (Geen meetbrief neem ik aan?)

Veel reglementen stellen wat veiligheidseisen (soms kunnen zwemvesten verplicht zijn, verlichting voor de woensdagavondwedstrijden en zo meer van die dingen), maar over 't algemeen heb je wat ze vragen, allang aan boord.

Qua aanpassingen om efficienter/harder te varen kun je het zo gek maken als je zelf wilt natuurlijk. Hele rijen klokken, performance meters, of gewoon lekker op gevoel zeilen. Vroeg of laat komt die meetbrief dan toch een keer in beeld, en dan moet je heel diep gaan nadenken, bijvoorbeeld welke zeilen je erop wil. Zie de 24uurs spinnaker discussie, en subtielere afwegingen zoals hoe groot je je grootste genua kiest. Maar dat is pas aan de orde als je het ongemeten clubcircuit ontgroeid bent.

Bemanning... ken ik geen regels voor. Meestal krijgen solo-zeilers een gunstiger handicap, voor de rest zoek je het maar uit.

Het beste kun je deze vraag echter aan de vereniging(en) stellen waar je wedstrijden wil varen! De details zullen hier en daar verschillen.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Wedstrijdbemanning en aanpassingen / extra's 05 sept 2011 04:55 #219580

  • trotti
  • trotti's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 8183
Jouzers, je hebt (als ik me niet vergis) een Hanse, toch?

Voor zover ik weet hbben die een kleine voordriehoek. Dan heb je dus aan 1 voorzeiltrimmer genoeg. Dan heb je nog een grootzeiltrimmer. Daarnaast is een "pianoman" nog handig (die doet alle vallen, neerhouder en is verantwoordelijk voor de trim) als je vervolgens nog een voordekker hebt en jezelf als stuurman ben je een heel eind denk ik.

Dan moet je alleen kijken hoe je het met spinnakeren doet. Waarschijnlijk is het dan het handigste om de pianoman op de lier te zetten en de genuatrimmer ook als psitrimmer te gebruiken. Da grootzeiltrimmer kan dan helpen met de loefschoot.

Eventueel zou je nog een extra bemanningslid als mastman kunnen inschakelen. Die kan dan aan de mast alle (voor)zeilen hijsen zodat dit wat sneller gaat, maar dat zal ook een beetje afhankelijk zijn van de ruimte in je gangboord denk ik.

Wat iig een goede is, ga voordat je begint met de "echte" wedstrijden een keer oefenen met de beoogde wedstrijdbemanning. Je merkt dan snel genoeg waar je handjes tekort komt of datje ze over hebt.

Groeten,
Johnnie
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Wedstrijdbemanning en aanpassingen / extra's 05 sept 2011 05:21 #219592

  • Beauty
  • Beauty's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6972
Je kan bijna net zoveel rollen bedenken als je wilt. Het kan alleen en het kan met 8 man. Je beperking wordt dan de snelheid van werken en tot hoever je kan gaan met de windkracht. Ik zou gaan zeilen en dan overleggen wat je mist en wat er beter kan. Begin niet met 7 man. Idem voor de aanpassingen.

"1" eigen ervaring wil ik verder met je delen. ..... Communiceer!

Zonder heel fanatiek te worden is het wel leuk als het verachtingspatroon bij iedereen helder is. De een zoekt een Woensdag avond ding om zijn rust te vinden de ander wil leren trimmen en weer een ander ziet zichzelf met allemaal dezelfde jasjes en brillen een prijzenkast vullen. Spreek dit door en bepaal het doel van het traject.

Realiseer dat een boot soepel in balans varen met een snelle boathandling tijd vraagt. Spreek vooraf door of je die tijd op doet buiten de wedstrijden of binnen de wedstrijden. Ga je trainen dus. En dan niet met strafstof en fluitje maar gewoon mijlen maken en zo goed mogelijk samenwerken. Maak hier vooraf heldere afspraken over.

Als dat bekend is en de crew zich er in kan vinden ga je zeilen. Hoe groter je crew hoe groter de kans dat er een keer iemand niet kan, je vervangers zoekt of dat je toch weer rollen gaat verdelen. Mijn ervaring is dat een nieuwe opstapper eerder zaken langzamer doet gaan dan sneller. Zeker als je al een beetje een echt (hecht) team hebt weten te maken.

De een vindt sturen leuk de ander vindt het prima om als balast mee te gaan en af en toe eens het voorzeil te broeken. En wat de een leuk vindt om te doen hoeft hij/zij niet altijd even goed te doen. Als er geen reden is om iemand iets niet te laten doen zou ik zoveel mogelijk wisselen van rol, dan blijft de crew heel flexibel als er iemand niet kan. Dan duurt het echter wel langer voordat je goed op elkaar bent ingepseeld in elke combinatie.

Ik zal niet blijven schrijven maar wat ik duidelijk wil maken is dat ik bijvoorbeeld gestopt ben met clubwedstrijden omdat ik het zat was de boot vaak zelf alleen zeilklaar te maken, over te zeilen, (onderwaterschip) schoon te maken, plotseling te horen dat er vanavond toch een ouderavond is, of iemand was vergeten dat het wel dit weekeinde getraint zou worden. Die frustratie kwam voort uit mijn eigen gebrek aan communicatie. Nu zou ik veel helderder aan kunnen (durven) geven wat ik verwacht, wat mijn doelstelling is en wat ik dus van de rest verwacht. Even goede vrienden als hier onvoldoende overlap in zit.

Communcieer, voor het zeilen, tijdens het zeilen en erna. (Evalueer). En stiekem heb ik nog een tip waar mogelijk een discussie uit komt maarrrr ...... neem minstens 1 vrouwelijke crewmember mee. :laugh:

Gr Michel
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Wedstrijdbemanning en aanpassingen / extra's 05 sept 2011 06:00 #219612

  • beewee
  • beewee's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 11816
Communicatie is idd van wezenlijk belang. En sta open voor elkaars mening, je moet het immers samen zien te klaren.

Maar voorkom discussies tijdens het zeilen. Tijdens een training kun je natuurlijk makkelijk een overlegmoment met een bak koffie inlassen, met wedstrijden werkt het goed om zowel voor de wedstrijd als achteraf (en daarna pas aan de borrel!) even rustig te overleggen wat er wel en niet goed ging. Hoe fijner de samenwerking voor iedereen gaat, hoe beter je als team presteert en hoe langer je de mensen bij elkaar houdt.

En laat de mensen idd van rol wisselen, dan kun je een eventueel ontbrekend bemanningslid makkelijker opvangen. En wie weet blijkt die voordekker uiteindelijk wel de ultieme grootzeiltrimmer te zijn, daar kom je alleen achter als je mensen van positie laat wisselen. Talent en interesse hoeven immers niet synchroon te lopen.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Wedstrijdbemanning en aanpassingen / extra's 05 sept 2011 07:02 #219634

Bovendien gaan er gewoon dingen fout, een schoot die dubbel zit op de lier enzo. Hoe ga je daarmee om? Wanneer de dader dan platgescholden wordt, dan blijf je bemanning zoeken.
De perfecte race bestaat niet, althans niet op dit nivo. Geeft ook niet. Het gaat om het plezier.

Ik heb samen met mn maat wel eens volledig een start gemist, waren we zo aan het kletsen voor de start, zien we ineens het hele veld wegvaren.. Verrek, ze zijn gestart :). We hadden de grootste lol.
Ontwerper van de RoosMux, en andere apparaatjes.
www.viax.nl

It's been said that a boat is a vessel continually looking for ways to sink itself..
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Wedstrijdbemanning en aanpassingen / extra's 05 sept 2011 07:12 #219638

  • beewee
  • beewee's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 11816
Zo'n gemiste/mislukte start loopt, omdat je dan het "we hebben niets te verliezen" gevoel hebt, wel eens uit in een bijna perfecte race... :)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Wedstrijdbemanning en aanpassingen / extra's 05 sept 2011 07:13 #219640

  • Hen3
  • Hen3's Profielfoto
  • Offline
  • Admin
  • Berichten: 12220
Beauty schreef :
verachtingspatroon
Da's een leuke verschrijving...
Hendri (Team Zeilersforum.nl)
Jeanneau Sun Light 30 'Eau Revoir'.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Wedstrijdbemanning en aanpassingen / extra's 05 sept 2011 07:16 #219642

zolang je niet zwaar gesponserd de wereld rond gaat zou ik de lol boven het winnen zetten. samen gaat nog beter.
ik voel nog steeds met plezier mijn knokkels pijn doen als ik denk aan de opsodemieter die ik de zwem trainer gaf van mijn dochter toen ze werd uitgescholden omdat ze tweede werd. :evil: :woohoo:
ze is gaan tennissen.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Wedstrijdbemanning en aanpassingen / extra's 05 sept 2011 07:21 #219647

  • beewee
  • beewee's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 11816
En daarom is mijn zoon met voetbal gestopt, en is ie gaan tafeltennissen. Alleen wordt de arme drommel tijdens de wedstrijden nu dus door z'n vader gecoached...

Om daarmee meteen aan te geven dat je beter niet met je familie kunt gaan wedstrijd zeilen, tenzij je echt heel wat van elkaar kunt hebben.
Laatst bewerkt: 05 sept 2011 07:23 door beewee.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Wedstrijdbemanning en aanpassingen / extra's 05 sept 2011 07:26 #219648

We hebben een paar jaar geleden clubwedstrijden gevaren met een 7 meter sprinta, konden niet echt mee doen met de competitie. Het gebeurde dat op het moment dat wij de laatste boei rondden verderop de finishlijn al afgebroken werd. Dan is het plezier er gauw af hoor, moet ik toegeven.
Het voordeel van die clubwedstrijden is wel dat je elke week lekker gaat zeilen, in plaats van andere belangrijke dingen doen. En er zijn hele mooie zeilavonden bij hoor!
Ontwerper van de RoosMux, en andere apparaatjes.
www.viax.nl

It's been said that a boat is a vessel continually looking for ways to sink itself..
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Wedstrijdbemanning en aanpassingen / extra's 05 sept 2011 07:47 #219661

  • wybeslot
  • wybeslot's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3852
beewee schreef :
En daarom is mijn zoon met voetbal gestopt, en is ie gaan tafeltennissen. Alleen wordt de arme drommel tijdens de wedstrijden nu dus door z'n vader gecoached...

Om daarmee meteen aan te geven dat je beter niet met je familie kunt gaan wedstrijd zeilen, tenzij je echt heel wat van elkaar kunt hebben.

Tja, mijn oom nam juist daarom alleen maar familieleden als bemanning mee met wedstrijden, omdat hij dat soort gedrag zijn vrienden niet wilde aandoen :D
Efsix 1100 - Red Baron
Ligplaats Giesbeek
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Wedstrijdbemanning en aanpassingen / extra's 05 sept 2011 07:52 #219665

  • trotti
  • trotti's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 8183
Even inhaken op de opmerkingen van Beauty...

tuurlijk moet je zel f weten of je gaat trainen buiten de wedstridjen om en dan wordt het al snel erg fanatiek, maar als je nog nooit eerder een wedstrijd hebt gevaren kan het wle waardevolle nifo geven over het aantal mensen dat je aan boord nodig hebt en hoe je de taken kunt verdelen.

Het doorspreken van de verwachtingen is overigens ook wel een belangrijke!

En nabespreken is altijd goed, onafhankelijk van hoe fanatiek je zeilt. Je leert er altijd wat van! En laat iedereen iets zeggen, ook dat stille bemanningslid, want ook die heeft vast iets gezien dat beter/anders kon.

Groeten,
Johnnie
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Wedstrijdbemanning en aanpassingen / extra's 06 sept 2011 05:15 #219978

  • Apae
  • Apae's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6598
roozeboos schreef :
Het gebeurde dat op het moment dat wij de laatste boei rondden verderop de finishlijn al afgebroken werd.
Dat is dan geen fraaie club, moet ik zeggen. In Lelystad wordt tenminste netjes ook de laatste deelnemer afgeblazen, zelfs al finisht die pas een ruim uur na de eerste. Wel hebben we meegemaakt dat er tussendoor even naar de kroeg gelopen werd...
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Tijd voor maken pagina: 0.155 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl