Onderwerp: Wat denken jullie hiervan voor een beginner?

Vanmiddag had ik bij gemiddeld 12 knopen wind met schijnbare windhoek 80 graden, gemiddeld 6 kn. SOG. Hoe lijkt dat als jullie een beetje mijn bootje in ogenschouw nemen? Ik was er zelf redelijk tevreden mee. Liep zeker zo hard als sommige echte zeiljachten waarvan ik er zelfs twee opliep.

Eerlijk gezegd vind ik 6 knopen voor een 37 voeter aan de wind met een windsterkte van 12 knots niet bijzonder en voor verbetering vatbaar. Desalniettemin geeft het je veel plezier zo te zien!. Dan is de rest niet meer belangrijk. Have Fun!!

Dat haalde ik vandaag met een 27 voeter (met relatief korte waterlijn), die bovendien wat te weinig zeil op had staan, en met wat minder wind. En ik werd bovendien ingehaald door een bootje van 20 voet... (was ook wel een rap licht weer bootje, daar niet van, een Sun Fast 20)

Zoek eens naar de formule om je rompsnelheid te berekenen, die moet ver boven de 7 knopen zitten. Maar ik besef dat een Fisher wel aardig wat wind nodig heeft dat de rompsnelheid te halen. Ga maar eens proberen met Bft 5, lijkt me een lekkere bries voor jouw boot.

Gezien het schip (Fischer 37) lijkt het mij geen slechte waarde. Het schip is behoorlijk zwaar een een beetje ondertuigd (motor sailer), dus lijkt de snelheid mij niet verkeerd.

Met 12 knopen wind moet je met een dergelijke zware en ondertuigde motorsailer, net als bij een platbodem, alle zeilen hijsen die je tot je beschikking hebt, inclusief de onderbroeken van je schoonmoeder.

Die rompsnelheid kan ik op de motor wel uitzoeken, die is bij mij ongeveer 7,5 kn. Maar die rompsnelheid zegt hierin mijns inziens niks... wel als er meer wind staat natuurlijk.

beewee schreef : Ik had inderdaad alles erop staan: genua, fok grootzeil, bezaan.

Die 7,5 kn kan aardig kloppen, ik denk nog iets hoger zelfs. hccwatersport.nl/index.php?opt...-en-trucs&Itemid=241

Een gemiddelde waterverplaatsende boot zou met 4 Bft en volle tuigage makkelijk (nagenoeg) op rompsnelheid moeten komen. Bij jouw, wat zwaardere boot, zul je 5 Bft of iets meer nodig hebben.

Ik had niet verwacht dat normale zeiljachten met een kleine 4 bft al aan hun rompsnelheid zouden zitten. Dat is bij mij in ieder geval niet zo. Of er moet een ervaren zeiler mee gaan zeilen die dat wel lukt....?? Eerst zien dan geloven (op mijn boot).

Ik mis nog een zeil die past bij 4 Bft en een schijnbare windhoek van 80 graden. Zo eentje met van die leuke kleurtjes, je weet wel.

Detail, 5 bft heb je zeker niet nodig. Als ik de grafiek goed lees zit je bij 14+ knopen ware wind op 7 knopen bootsnelheid. Die sprong van 12 naar 14 knopen zegt mij dat de design wind voor jou boot tussen de 14 en 16 knopen ligt. En niet tussen de 10 en 12 knopen.

Prima waarde voor je boot. Er zijn zat 37 voeters die bij 14 knopen wind (bij deze AWA) niet de 7 knopen halen. Daarnaast is je SOG zeer stabiel. Die dobber blijft dus lopen kennelijk.

Gr Michel

@ Noorderzon:
Het plaatje in je post maakte mij nieuwsgierig naar de mogelijkheden van NavMonPc.
Ook na het doornemen van de manual werd mij niet duidelijk hoe je de waarden van Wind en Speed naast elkaar kunt krijgen. Afzonderlijk van elkaar zie ik wel maar niet (zoals in jouw plaatje) naast elkaar. Zijn het speciale instellingen of is het knippen en plakken?

EelskeM

Ook wel nieuwsgierig naar

Ha, ha... die had ik verwacht: knippen en plakken. NavmonPC is aardig op zeilen gericht heb ik het idee, lijkt me daarom ook wel een mooie uitbreiding daarvoor.

Beauty schreef : Die staat nog op mijn verlanglijstje... inclusief uithouder
Beauty schreef : Ik zie dat mijn gegevens niet kloppen: I.p.v. gemiddeld 12 kn had ik 14 kn AW. Die grafiek geeft natuurlijk de TW aan Ik liep dus met 14-15 kn AW die 6 mijl en met 16-17 kn AW 7 mijl...
Beauty schreef : Je had als enigste een echt bemoedigend antwoord, maar die moet nu waarschijnlijk ook naar beneden bijgesteld worden

Dat betekend, als iedereen die zijn mening gaf de beperkingen van mijn bootje in ogenschouw namen, dat er nog heel wat aan mijn zeilen te tunen valt... tips natuurlijk welkom!

Vrijdag wezen zeilen: dat was maximaal genieten! Mooie wind om een beetje de zeilen te trimmen. Verder heb ik even gelet wat mijn kruishoek was: 100 graden COG. Niet slecht vind ik zelf.

Ik doe er even een link van een filmpje bij. Commentaar over de zeiltrim welkom!

7 knopen blijft 7 knopen en een tacking angle van 100 is bijna te mooi.
Nu maak je me alleen wel nieuwschierig wat het wel bij 14 knope is. Bij een kamelen koersje zegt mijn gevoel dat dat niet veel minder gaat zijn, zeker niet bij hoger wal.

Tell tales staan goed voor zover ik kon zien. Verstaging bungelt niet en een mooie lichte prebend. Als er wat te verbeteren valt zijn het geen reuze sprongen. Tis niet mijn boot qua uiterlijk maar er zijn dag dat ik jaloers ben op je comfort. Je mag trots zijn, mooie boot en mooi spul.

Alleen wel jammer dat je die header niet zag van 2 graden. Ik was overstag gegaan.

Ik stap graag een keertje op.

Gr Michel

Bedankt voor de complimenten. Wat betreft die tacking angle: ik ga ff twijfelen. Ik zal het controleren. En eerlijk gezegd ga ik ook twijfelen over die tacking angle bij 14 knopen.

Wat ik zelf zag toen ik het filmpje terug keek is dat de de bezaanschoot te strak staat. Hij geeft ook continue een beetje SB roer volgens de autopilot.

Wat bedoel je met vakterm header?

Fraaie film, mooi schip.

Grapje, ik zag je windmeter even teruglopen qua invalshoek. Je was 2 graden aan het afvallen. Een header is een shift waarbij moet vallen. Een lifter is een shift waarbij je op kan loeven. In een up and dwon baan zijn het de headers die mede bepalen of je overstag gaat. Zoals ik al zei .... just a joke!

Jij kent je boot het beste .... wat zou je boot zeilen zonder bazaan? Hoeveel scheelt dat denk je op deze koers?

En die paar graden SB opsturen van de automaat .... het zou gek zijn als dat niet zo was. Een paar graden heb je nodig om ook je roerblad lift te laten geven. Na de kiel komt de waterstroming uit een andere hoek naar je roerblad. Zet je je roer recht in de stroming heb je iets minder weerstand maar geen lift. Lift is beter. Als de zaak maar niet gaat remmen.

Gr Michel

Nou, ik dacht dat die roeruitslag vooral afremde (misschien 1 of 2 tiende knoop?). De verbeterde stand van de bezaan levert naar mijn verwachting weining op.

Maar SB roer op een SB tack is dus goed volgens jou? Moet hij geen BB roer geven om wat meer lift te krijgen??

Ik vroeg me eigenlijk ook af of de loef telltales niet teveel naar boven staan in de genua...

o,2 verlies heb je niet zomaar te pakken en zoals alles op een boot ... elke beslissing is een compromis. Geen enkele beslissing heeft alleen maar goede kanten. Zo ja, vertel mij die eens.

Generalistisch gezegd is een traditionele waterverplaatser van nature loefgierig onder helling. Dat compenseer je met een beetje roerdruk waarmee je dat loevend koppel opheft. Je boot wil naar BB dus je boeg moet naar SB. En dus je roer naar .......

Lift
Persoonlijk (nu ben ik sarcastisch) heb ik graag lift aan de loefzijde van mijn kiel en roerblad. Mocht je de lijzijde de voorkeur geven ... be my guest.

Je kiel gaat door het verlijeren niet recht door het water. De stroming komt er indeze setting iets van SB in en zorgt aan je BB zijde hier voor lift. Lift is leuk maar als je het gaat tekenen merk je zelf ook dat meer lift ook weer meer helling geeft mat dat terzijde. Het blijft een lastig spelletje.

Wil je dat je roerblad aan loef ik een bijdrage geeft aan lift heb je ook een stroming nodig die schuin binnen komt. Je roer zal dan iets naar Sb moeten staan om de waterstroming nog verder naar SB af te buigen. Nadat de waterdeeltjes namelijk je kiel verlaten hebben zijn ze al gedeeltelijk van richting veranderd.

Klopt natuurlijk niets van want het water gaat nergens heen. Het is de boot die door het water heen gaat. Toch probeer ik het op deze manier helder te maken.

Gr michel

Ik begrijp wat je bedoelt. Ik zal daar toch eens wat meer over nadenken over die lift door het water. Wel valt het mij altijd op dat hij vrijwel niet loefgierig is tot een knoop of 20 wind...

OVer die 0,2 kts wind: houd het maar op het gevoel van mij dat continue roeruitslag niet goed is/altijd moet remmen. Maar op zeilboten kan/zal dat anders zijn... Nogmaals, ik ga me daar eens in verdiepen.

Twee plaatjes. Ik was iets te optimistisch: de kruishoek bleek 112 graden afgemeten op de plaatjes, waarschijnlijk heb ik me vergist met de heading i.p.v. COG. Ik kon hem met deze wind gewoon niet hoger krijgen om toch de telltales naar achteren/boven te laten wijzen. De genua maximaal strak, die stond echt een klein beetje om het hoofdwand getrokken.

Wellicht dat je de genua wat meer open zou kunnen zetten bij 112 graden.