Onderwerp: Wind

Hai ,

Ik ben nog maar pas aan het laser zeilen , en had een vraagje
Hoe kan ik leren de wind aan te voelen of te zien , zijn daar trukjes voor
Ik heb veel moeite met het bepalen van waar de wind komt
Wie kan helpen

mvg

heel veel oefenen en een vaantje kopen voor controle tijdens het oefenen

Ik moet eerlijkheidshalve aangeven even nagedacht te hebben of en zo ja hoe hierop te reageren. Zal het toch serieus doch kort proberen. De twijfel nam namelijk de overhand gezien het feit dat er "Laser" wordt gezeild en dat meestal niet de eerste instap bootjes zijn en grofweg de windrichting aan alles te zien/te voelen is.

Ik neem aan dat als je in de auto zit of op de fiets je wel kan zien aan de bomen e.d. wat de hoofd windrichting is. Zit je op groot water kijk dan naar andere zeilboten. Natuurlijk verraden de windstrepen/golvjes op het water zelf ook al in de directe omgeving wat de hoofdrichting. Weet je het niet meer laat je gewoon de zeilen klapperen en dan kom je er vanzelf achter. Moet je niet net de pech hebben pal voor de wind te zeilen maar dat leer je dan ook gelijk. 8)

Lastiger is het om in het windbereik steeds de juiste trim te vinden. De wind kan nogal eens shiften om wat voor reden dan ook. Dat is echter een volgende stap.

Welke instrumenten heb je aan boord:
- windvaantje in/aan de mast/voordek
- tell tales/wolle draadjes aan het voorlijk/achterlijk van het zeil

Waar heb je problemen mee? Ben je echt niet in staat aan je omgeving te zien wat de heersende windrichting is? Ik denk dat een nuancering van je vraag meer reacties gaat geven.

Succes Michel

Hai ,

Het is voornamelijk tijdens het wedstrijd varen , bij de start is het tamelijk makkelijk , maar wanneer je bvb de eerste boei neemt , en zoals ik , een beginner en laatste van de bende die al een uur voorsprong geeft ( min of meer ) , moet ik beginnen denken , waar zit de wind nu , welke richting is nu beter ruime wind of voor de wind ???? en dan volg de tweede boei al enz en dan ben je het noorden kwijt

Ik weet wel met veel oefenen zal het met ter tijd wel lukken , ( langzaam maar zekers ,maar zekers langzaam ) maar ik zoek wat tips die ik eventueel zou kunnen gebruiken ( ben van de jongste ook niet meer , t'is een late roeping dat zeilen Hi )

Ik vaar meestal op een meer die omgeven is met hoge bomen , de wind draai langs alle kanten soms en de laser is een huurboot , dus veel telltales zijn er niet meer aan alsook geen windvaan en het zeil is ook niet nieuw natuurlijk

mvg

dan misschien toch maar een vaantje kopen voor jezelf, deze zijn gewoon er op of af te klikken. verder kun je aan de golfjes zien waar de wind vandaan komt, en ook de vlagen kun je zo zien.

Dat laatste is een hele goeie. :roll:
Zeker op die plassen met veel bomen, verteld het wateroppervlak vaak het hele verhaal, waar is wind en waar niet, en uit welke richting.
Vaantjes en tales zijn bruikbaar maar dan zit je er al midden in, door het wateroppervlak te lezen, kun je een beetje anticiperen.
Dit heb ik geleerd bij het windsurfen, je zintuigen zijn dan echt je enige "instrumenten''.
Maar..... het gaat niet zomaar, varen , varen ,en nog eens varen, blijft het devies.

Ron

Hierbij een truuk zoals we op de zeilschool de nieuwe instructeurs opleidden voor windgevoel en gevoel in de boot.

Ga met z'n tweeën (of meer mag ook) varen. Jij als stuurman en zeilbediener vaart de boot blind, gewoon een muts over je kop trekken of zo. Ga dan hoog aan de wind varen en zo ook halve wind en pal voor de wind. Gebruik dan alle zintuigen die je hebt, behalve je ogen dus! Je medepassagier zal dan kunnen aangeven of je werkelijk de koers vaart die je moet varen en zijn je ogen voor dat moment. Je leert dan echt op gevoel te varen. Dit niet eenmalig doen, maar zeer regelmatig herhalen. Deze methode hebben we ooit ontwikkeld nadat we een groep meervoudige gehandicapte mensen hadden. Wij als instructeurs zijn ons toen heel bewust geworden van het feit dat je windgevoel kan kweken.....

Ik heb vroeger op de zeilschool ook zoiets geleerd, alleen moesten wij in plaats van een muts over ons hoofd trekken in de boot liggen en naar het vaantje en de zeilen kijken

Ik vond het zelf heel leerzaam.

Groet Mike.

bij ons lieten ze je ook meteen op het hele bootgevoel trainen, maar dat kan niet anders in een eenmansbootje

Ga eens met iemand anders varen, 2 lasers, kijken wie er sneller is, en denk dan eens na hoe dat komt.

Kijk eens hoe hoog je kunt varen, met windje 5/6 is het leuk te zien; ga je goed aan de wind varen, ga je keisnel vooruit, maar moet je ook helemaal uithangen. Loef je iets op, dan merk je dat je nog wel vooruit gaat, maar niet meer zo hard, maar je hoeft niet meer te hangen.

Als je fatsoenlijk aan de wind kan varen is het allemaal niet meer moeilijk

Mijn tip is dus: veel wind varen, dan voel je het best wat er gebeurd.

Met alle respect: Hééél Erg vreemde manier van lesgeven.... Dat gevoel van waar die wind vandaan komt is juist de manier om te weten waar de wind vandaan komt (hoe kan je anders bij een Hogerwal aankomen waar veel windschifting is!?). Sommige mensen voelen dit echter niet, daarom vallen sommige instructeurs on zeilscholen terug op hulpmiddelen als de zeilen en het vaantje (en soms ook de golven... Tja. :? ). Die leveren echter wel problemen op. Wanneer je je zeil te strak hebt (overtrokken) zie je aan je zeilen niets anders dan wanneer je dat niet hebt. Wil je het wel kunnen zien, dan moet je continu je zeilen een stukje laten vieren en weer aantrekken = Drukverlies in je zeilen = veel snelheidsverlies. Geen goede methode dus!
Een vaantje is erg leuk. Op een normaal formaat bootje. Maar op een laser? Hoe lang denk je dat die daar op blijft zitten als je nog met enige regelmaat om gaat?

Voordeel van wanneer je op een laser vaart is dat je vaak nat bent, dus uitermate goed de kou van de wind voelt. Hoe je dat doet? Heel simpel draai je hoofd net zo lang naar de wind toe tot je op beide wangen/oren/neusvleugels even veel wind voelt.

Je (sembot) zegt verder nog dat je in een omgeving met veel bomen vaart: Tip: probeer hier gebruik van t maken, in een gat tussen bomen door staat wind in een andere richting dan op een open stuk, die windrichting zou je kunnen gebruiken om hoger te varen dan je tegenstanders. Al met al zou ik wel die bomen zoveel mogelijk vermijden: er is namelijk gewoon stukken midner wind.

kurkjes er aan, en een touwtje, en ik heb m nog nooit verspeeld, en ik zeil actief wedstrijden, waarbij het wel eens gebeurd dat je met 50 boten tegelijkertijd bij de boei aankomt, dan krijgt het vaanje wel een paar klappen

Hmm OKe :roll: Ik heb der ook niet veel ervaring mee in een laser... Toch vind ik dat je moet zeilen op je gevoel, niet op een vaantje. Een vaantje is altijd nog wel stukken beter dan te kijken, naar andere boten, of naar de kant, of dingen als golfjes.

tja, ik gebruik het uiteindelijk nog allemaal, maar als ik de bovenboei moet vinden kijk ik toch gelijk tegen de wind in.
de golfjes, dingen op de kant, en het vaantje zijn dan weer de dingen die ik gebruik bij draaiingen.

Voelen, gewoon voelen, je bewust worden waar de wind tegen je kop aanwaait, ndaer je een boei, dan vooruit bedenken welke kant je op gaat, die richting op kijken en voelen hoe de wind dan tegen je kop aanwaait.
Continu hiermee bezig zijn dan sta je niet voor verassingen, en......Koers houden....want daarmee verandert ook de windhoek in je zeilen.

Tijdens de wedstrijd is het niet zo belangrijk waar het "noorden" ligt, alleen de boeien wind en tegenstanders

Hai ,

Bedankt voor de vele reacties op mijn vraag , een pas klaar antwoord is er niet ,maar toch interesante antwoorden

Ik denk dat ik de truc om de wind te leren voelen gevonden heb
Ik loop nu iederekeer ( veel ) als ik ga wandelen met een licht koortje in mijn zak , af en toe hou ik het koortje eens omhoog in de wind , zo zie ik waar de wind vandaan komt en dan kan ik de richting aanvoelen op mijn gezicht , of omgekeerd , eerst voelen en dan kijken of ik het juist heb , je sta soms verbaast van de uitslag

mvg
Erwin

Hoi Erwin,

Lijkt me een goeie truc. Wat mij veel heeft geholpen is me concentreren op mijn oren. Draai je hoofd net zo lang tot het windgesuis in beide oren even hard klinkt...als het goed is kijk je dan recht in de wind. Met een beetje oefening werkte deze methode bij mij erg goed.

Succes, Edwin

Hai ,

Nogmaals bedankt voor de vele reacties
Heb natuurlijk nog vragen , want ik ben maar net begonnen met zeilen
Op de volgende site heb ik een zelfgemaakte tekening geplaatst die mij moet helpen bij het ( club ) wedstrijdzeilen , zodat ik Grand Master kampioen kan worden ( grapje )

users.pandora.be/ON1AIJ/Sembot.htm

( weet anders niet hoe ik een tekening op dit forum moet plaatsen )
Heb alles zoveel mogelijk opgezocht in boeken en op internet , maar ben niet zekers of het wel juist is , want soms is het verwarrend en spreken ze elkaar tegen
Hier zou het gaan voor Medium Wind op een meer (bedoeld als uitgangspunt )
Indien mogelijk , schrappen wat niet past en bijschrijven wat er te kort opstaat

mvg
Erwin

Hai

Heb de topic verplaatst naar een nieuwe topic namelijk Spiekkaart

mvg
Erwin