Onderwerp: 200 mijls. Onder SW zonder correctie?

Beste forumleden,

Lees net de aankondiging van de zeilwedstrijd '200 mijls solo'.

Het wordt gevaren onder het SW handicapsysteem zonder verrekeningsfactoren.
Het SW is al een niet zo nauwkeuring handicap systeem, indien je dan ook al geen correctiefactoren toepast dan kan dat zo 20 punten per boot verschillen.

Als je een klein beetje competitief bent ingesteld en met een tourboot mee wilt doen, maak je dan wel een reële kans? Maw is het dan wel leuk voor mij om mee te doen?

vr.gr.

gijs

Ik zou er in iedergeval maar snel bij zijn met inschrijven, het houd op bij 100 deelnemers en dan kom je op de wachtlijst maar doe je hoogst waarschijnlijk niet mee! ze zitten nu al op 72 inschrijvingen.

handicap zeilen is hoe je het ook wend of keert niet eerlijk, zeker op het wad niet waar de een stroom mee heeft en de ander stroom teen omdat hij of zij een uurtje of twee sneller is na twee dagen varen.

Wil je een eerlijke wedstrijd dan moet je eenheidsklasse gaan varen.

@ erik

Maar is een handicapsysteem er niet voor bedoeld om iedereen een zo eerlijk mogelijke kans te geven?
Dwz indien je goed en slim zeilt dat je dan een reële kans maakt.

Ben met je eens dat eenheidsklasse 'eerlijker' is.

Op zich lijkt me de 200mijls een leuke wedstrijd omdat het solo is en tactiek een belangrijke factor is.

Zou me echter demotiveren indien je van te voren weet dat je geen kans maakt.

vr.gr.

gijs

handicap zeilen over een parcours met stroom en een race die langer duurd dan 3 uur is bij voorbaad een kansloze onderneming om aan te rekenen.

Kans maken doe je zeker, je moet slimmer zeilen dan de rest en ook dan kom je er wel, maar eerlijk is het nooit.

Ik heb zelf 8 maal de schuttevaer race gevaren, altijd met een top team, in eenheidsklasse wedstrijden varen we altijd bij de beste 10% van het veld, eenmaal zelfs tweede geworden op het WK, toch tijdens de schuttevaer varen we altijd in de middenmoot en vaak zijn er zelfs boten waarvan de bemanning nog te lui is om de stootwillen binnen te halen en die eindigen voor je. Na 36 uur varen heeft de een het traject stroom mee en de ander hetzelfde traject tegen. Daar zit soms 3 tot wel 6 knopen verschil in, dat ga je met handicap nooit goed varen en is dus bij voorbaad kansloos.

Wat wij altijd doen is een groepje boten uitzoeken dat net zo snel is (gelijke handicap heeft) en daarvan proberen te winnen, je doet mee voor de uitdaging en voor het spel, winst op dergelijke wedstrijden is leuk, maar zegt opzich niet zoveel over je zeilkwaliteiten.

Dus heb je kans? Jazeker, maar dat hangt van het weer af en dus de snelheid waarmee de boten het parcours afleggen, je kunt het treffen, maar het kan ook tegenzitten (de ene schuttevaer varen we in de prijzen de andere worden we 30ste)

Het is maar net hoe hoog je de lat legt.
Als je top drie wil eindigen ja dan kan het tegenzitten. Ga je uit van middenmoot, hopelijk niet!

We hebben de winterwedstrijden Kaag net afgerond. Laatste wedstrijddag gemist, maar uiteindelijk 12e overall geworden.
Wanneer er bij ons alles meezit, de boot vaart als een gek, we als derde over de finish gaan, moeten we na de finish even blijven zitten. M.a.w. onze dag is dan helemaal goed. Wanneer we dan daarna de uitslag zien zijn we ... negende

Nu hebben we ingeschreven zonder spi, en ook zonder gevaren uiteraard. Maar de rating die je dan meehebt, rekent niet eerlijk t.o.v. de spi boten.

Ach, als je maar een plezierige wedstrijd vaart. We doen wel ons uiterste best hoor, maar het gaat bij ons altijd relaxt met als het mee zit nog een biertje of berenburg onderweg.

roozeboos schreef : Da's grappig, bij de 24-uurs is het voordeel/nadeel net andersom door het andere ratingsysteem wat ze daar gebruiken.

Erikdejong schreef :
Echter gelijke handicap zegt bij deze wedstrijd niets.

Al deze factoren worden buiten beschouwing gelaten, voorbeeld 2 van origine dezelfde boten;
echter 1 heeft waterballast, uitgebouwd grootzeil, klapschroef, de motor eruit gehaald, bovenformaats spi, kantelkiel, extra diep, koolstof mast, speciale voorzeilen etc.

de andere boot, vleugelkiel, rolgrootzeil, dacron zeilen, boegschroef, geen spi etc.

deze boten hebben dan dezelfde handicap.

In een antwoord: kansloos!

Chris op SW is spi voeren 2,5 punten verzwaring van je SW....

@ gvandiermen....Je zegt onder SW varen, dan is boot 1 in jouw voorbeeld zwaar de l*l hoor

www.sailsupport.nl/index.php?o...icle&id=56&Itemid=69

EDIT we verwijzen naar dezelfde pagina, daar staat toch dat uitgebouwd grootzeil en carbon mast aftrek geeft??

Anjo schreef :
maar met een spi gaat de boot harder dan de 2,5 punt verzwaring, toch?

Vorig jaar was ik te laat, en kwam ik er onverbiddelijk niet meer bij.
Nu dus maar snel ingeschreven.
De teller staat nu op 72.

Het wordt mijn eerste, dus eerst maar es uitproberen!

Anjo schreef :
Normaal wel, echter de organisatie van de 200mijls houdt daar geen rekening.
Ook niet met waterballast kantelkiel tc.

maar je moet toch eerlijk je SW waarde invullen?
Heb ik wel gedaan.

Chris, dat ligt helemaal af van de baan.
Stel je hebt een handicap van 100, dan met Spi 97,5.
Als je over een traject 100 minuten doet op standaard SW, mag je met spi daar maximaal 97,5 minuten over doen. Als je spi opgeeft en niet gebruikt en je doet t traject in 99 minuten heb je 1,5 minuut teveel gevaren.

Anjo schreef :
Zo werkt het niet bij de 200 mijls.

Ze gebruiken de basis sw, dus zonder correctie voor spi, waterbalast, kantelkiel etc.

Anjo schreef : Hoi Anjo, ik bedoel het volgende. Twee jachten, ene ingescheven met spi, andere zonder. De rating zou dan de winst van de spi moeten wegstrepen van die ander zonder spi. Dat is dus niet zo.
De enige winst die je kan hebben ,zonder spi, is wanneer het korte rakken betreft, en er nog wel es wat fout kan fgaan met een spi.

Ik zou meedoen wanneer je het leuk vindt om de 200 mijls solo te varen... score is toch ondergeschikt?
Met de skiff varen we ook op binnenwater.. vorige winterwedstrijd.. weinig wind, geen ruime koersen.. konden we met de gennaker niks.. pech.. een na laatste geworden maar wel lekker gezeild.. en dat maakt dan toch de doorslag.

eens met eerdere opmerkingen over de eenheidsklasse.. altijd leuker maar ja.. dan kan je in ned geen skiff zeilen (behalve de 29er jeugdboot) Idem bij kajuitboten (daar is de variatie nog groter).

ISO788 Hans schreef : ja dat is ook zo aan de ene kant. , maar, aan de andere kant , is het toch een wedstrijd. Dan moet je het ook zo eerlijk mogelijk doen.

@roozeboos, gewoon meedoen. Met mijn boot is de schuttevaerrace gewonnen in 2010. Wel met een bijzonder fanatiek team maar toch. Verder 1 keer 2e en een paar andere hoge noteringen. Ook in de 24 uur (volgens mij zelfs 1 keer gewonnen), heb in ieder geval zo'n plaatje met 24 uurs er op met een grote 1.

Ik denk dat qua potentieel de Loper en de SP28 behoorlijk op elkaar lijken.

bovendien heb ik een heel team aan wal die me taktisch ondersteunen.

Hoef ik alleen nog maar te sturen

Ik heb zelfs een keer meegedaan buiten mededinging. Ik ging een weekje solo op pad en kwam bij toeval muiden binnen de dag voor de start. De havenmeester zag mijn wimpel en dirigeerde mij direct bakboord uit bij de rest. Ik lag daarmee direct in de Middle of the pack en kon geen kant op. En in de ochtend moest ik er wel uit om de weg vrij te maken voor de rest.

Waar ik eerst dacht alleen de eerste 24 uur met ze op te varen heb ik uiteindelijk de hele race conform de regels gedaan. Ik zou ergens op plaats 30 geeindigd zijn. Wat ik nog wel weet van de eerste nacht is dat ik 50 minuten gedaan heb over de laatste 300 meter naar mijn eerste rusthaven. De wind was weg. Anderen sliepen net een uurtje eerder en weer anderen lagen nog 2 uur langer te dobberen.

Eerlijk, eerlijk ...... tof is het in ieder geval. En by the way, als je de koffiemelk poeder in de prullenbak gooit en het papieren zakje in je koffie wordt het echt tijd om te gaan slapen

Als ik de tijd had zou ik zo weer mee doen. Die uitslag kan me gestolen worden, de ervaring is me meer waard.

Gr Michel

Hoi Michel,
zie ook op www.dehlerzeilers.nl/forum3/viewtopic.php?t=3198 , jaap en ik doen allebei mee, ik met de Loper, Jaap met zijn ijzeren tank. Hij wilde een SW van 147 invullen, maar is er toch van teruggekomen

Gisteravond ook opgegeven voor de 200 mijl. Tot mijn verbazing vind ik mezelf meteen terug in de deelnemerslijst, misschien heb ik geluk gehad en was er net iemand afgevallen...

Heb er wel zin in, het wedstrijd aspect zegt met niet zoveel maar lijkt me gewoon leuk als uitdaging.

Volgens mij is er ondertussen een aardig clubje van ZF dat meedoet!

Groet Erik

snelem schreef :
oje, niet te vroeg juichen hoor, inschrijven kan wel, maar je status moet veranderen naar geaccepteerd. Als jij dan nummer 101 bent, heb je pech denk ik. Het vreemde is ook dat als er eentje afzegt je er ook niet meer bij komt.

Snelem/Erik staat op de lijst als geaccepteerd..