Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

Geen evenementen
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten

Onderwerp: De derde golf.

De derde golf. 09 sept 2012 18:00 #317394

  • Team OSD
  • Team OSD's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 482
Dit seizoen heb ik slechts enkele tochten gemaakt. Maar wel met lange rakken. Dan heb je alle tijd om dingen goed te bekijken.
Wat me opviel, een boot heeft normaal een boeg en een hekgolf. Dat blijft zo tot 6 a 6,3 kts. Maar bij meer wind op ruime koers komt daar een 'nieuwe' golf bij, ter hoogte v/d mast.

Keer op keer verschijnt de 'derde golf', dan wil je wel eens weten hoe dat zit. Hebben andere boten dat ook? Hoe noemt men deze golf? Is dit niet in tegenspraak met het feit dat een grotere golflengte een hogere rompsnelheid betekent?

Wat betreft andere boten ben ik eruit. Op een heli-video van een Structures 40 voeter zag ik de 'derde golf' goed in beeld. Overigens zie je het verschijnsel goed bij rustige zeegang. Hoe heet de 2e boeggolf en kan je het verschijnsel benutten?
Laatst bewerkt: 09 sept 2012 18:04 door Team OSD.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: De derde golf. 09 sept 2012 18:04 #317396

  • BenK
  • BenK's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 657
Sorry kan ik je niet mee helpen.
Mij viel op dat ik achteruit minder golf maak dan vooruit :blush:
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: De derde golf. 09 sept 2012 18:15 #317402

  • hypervisor
  • hypervisor's Profielfoto
bij mijn boot treed het fenomeen de 3e golf op als het schip op de rompsnelheid zit. deze ligt als derde golf achter het schip.

wanneer ik deze overschrijd verschuift de boeggolf vanf ve boeg rchting achteren.

onder het zeilen betekend het dus dat je bezig bent met het inhalen van je boeggolf, oftewel de eerste stap richting planeren.

hoe die golf heet weet ik niet, en dat maakt me eigelijk ook neit zo veel uit, want er zitten al zoveel moeilijke woorden in het zeilers vocabulaire volgens Jorienepien ;)
Laatst bewerkt: 09 sept 2012 18:18 door hypervisor.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: De derde golf. 09 sept 2012 18:24 #317409

  • Palomine
  • Palomine's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6323
De 7e golf ken ik wel, dat is de onregelmatige golf in de deining, maar heeft m.i. niets te maken met boeg- en hekgolf.

Grt, Michiel
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: De derde golf. 09 sept 2012 18:53 #317416

  • Team OSD
  • Team OSD's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 482
Achteruit zeilen kan ik wel 's proberen. Nooit gedaan eigenlijk.

Planerend vermoedelijk, maar anders dan je bij motorboten ziet. De neus klimt niet sterk omhoog, blijft contact houden en een boeggolf geven. Wel voel je dat de boot hoger ligt. Overigens bereik ik solo de hoogste snelheid niet met gennaker, maar gewoon met HA fok. Solo kan ik de gen niet aan met 4-5 bft.
Laatst bewerkt: 09 sept 2012 18:55 door Team OSD.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: De derde golf. 09 sept 2012 19:12 #317419

Dat is de drukgolf die opgewekt word door de kiel. Als het goed is begint deze op een lijn van een graad of 30-35 dwarsscheeps vanaf de voorkant van de kiel.
Het gebeurt niet vaak dat deze zichtbaar word bij hogere snelheden. Zie je ze aan beide kanten of alleen aan loef?

Bij lagere snelheden dan de rompsnelheid is het normaal dat je meer dan 2 golven ziet, soms tot wel 8 aan toe.
Erik de Jong (Team Zeilersforum.nl)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: De derde golf. 09 sept 2012 19:15 #317420

hypervisor schreef :
bij mijn boot treed het fenomeen de 3e golf op als het schip op de rompsnelheid zit. deze ligt als derde golf achter het schip.
Klopt, die ligt precies een boot lengte (waterlijnlengte) achter je hekgolf, en daar achter weer een telkens ongeveer halve hoogte van de voorgaande golf. Deze "dwarse" golven sluiten weer aan bij de golven die diagonaal bij je romp vandaan komen en die zichtbaar zijn.

Bij een speedboot/rubberboot merk je de dwarse golven goed. Als je snel vaart en dan afremt word je ingehaald door deze golven en komt de spiegel een eind omhoog en rolt je eigen golf onder je door.
Erik de Jong (Team Zeilersforum.nl)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: De derde golf. 09 sept 2012 20:15 #317431

  • Team OSD
  • Team OSD's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 482
Het gebeurt niet vaak dat deze zichtbaar word bij hogere snelheden. Zie je ze aan beide kanten of alleen aan loef?
Beide zijden, bij ruime koersen met weinig helling. De golf ontstaat voor de kiel, ter hoogt van de mast. Die staat bij ons zeker 1,5m voor de kiel.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: De derde golf. 10 sept 2012 09:44 #317524

Foto's?
mogelijk heb je relatief scherpe kimmen of schouders die dit kunnen veroorzaken en ik heb in een heel extreem geval wel eens gezien dat de gever van de dieptemeter/log dit veroorzaakte. Dat laatste zal bij jouw niet het geval zijn, want dan zou het bij helling ook aan loef zichtbaar moeten zijn.

Een golftop is altijd opgewekt door een waterdrukpunt, meestal is dat waar (een onderdeel van) een romp voor het eerst water raakt, en dat hoeft niet aan het oppervlak te zijn, er is ook weer een drukpunt waar het water het romp (deel) verlaat, vandaar de hekgolf.
Erik de Jong (Team Zeilersforum.nl)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: De derde golf. 10 sept 2012 17:15 #317603

  • Team OSD
  • Team OSD's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 482
Hier zie je de 'derde golf'. Welliswaar bij een ietsjes mooiere boot dan de onze.

Zichtbaar vanaf 15 sec, zowel loef als lij.
Ik denk dat ik het nu wat beter begrijp, de eerste 1,5m is de romp erg ondiep (10-15 cm) en heeft onder de waterlijn nauwelijks enige breedte. Vanaf 2m wordt de romp snel breder en wat dieper (20-25cm). Grootste breedte onder de waterlijn is op 4,5m van boeg, de romp boven waterlijn heeft het breedste punt op de spiegel.
De laatste 1.5 tot 2m is het onderwaterschip vrijwel vlak, maar op de spiegel nog maar 30 cm breed.

Dan zie ik in gedachte de drukpntn wel liggen.
Laatst bewerkt: 10 sept 2012 18:23 door Team OSD.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: De derde golf. 10 sept 2012 17:28 #317611

  • Proost
  • Proost's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 10716
Zo te zien wordt het veroorzaakt door de vorm van het onderwaterschip, overgang naar vlakkere bodem.
Als je maar geniet!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: De derde golf. 10 sept 2012 17:58 #317621

Proost schreef :
Zo te zien wordt het veroorzaakt door de vorm van het onderwaterschip, overgang naar vlakkere bodem.
Inderdaad, een "knik" in de romp, hoeft geen scherpe te zijn veroorzaakt ook een golf in sommige gevallen. Dat is wat ik bedoelde met scherpe kimmen. Al vraag ik me af of dat bij OSD het geval is. Die romp lijkt me aardig rond of vergis ik me daar?
Erik de Jong (Team Zeilersforum.nl)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: De derde golf. 10 sept 2012 18:13 #317627

  • beewee
  • beewee's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 11816
Een Huzar 21 is weliswaar een redelijk apart modelletje, maar de romp ziet er qua kimmen vrij normaal uit, hier zijn wat foto's: uk.topboats.com/oferta-barcos-...achts-huzar-21/fotos
Laatst bewerkt: 10 sept 2012 18:14 door beewee.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: De derde golf. 10 sept 2012 18:44 #317636

  • Team OSD
  • Team OSD's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 482
Dat zijn foto's van een scout, die heeft een vaste kiel bijna 1m meer naar voren en een ander, meer klassiek tuigplan. Dit ontwerp is gemaakt voor de zeeverkenners, is ook stabieler. Bij de oudere klapkiel versie ligt het massazwaartepunt verder achterwaarts, de neus ligt hoger.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Tijd voor maken pagina: 0.143 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl