Onderwerp: Vertikale instelling Giek op mastrail

Sinds aanschaf van onze Jouet Sheriff een maand geleden ben ik bezig geweest om het bootje eenvoudig solo te kunnen varen.
Bediening van de grootzeilval en kraanlijn kan inmiddels vanuit de kuip.
Fok is een speciale rolconstructie van TopReff die goed werkt.
Ik zit alleen nog met de instelling van de giek die op een vertikale rail op de mast is bevestigd.
Als ik het grootzeil hijs, dan kan ik het voorlijk niet lekker strak krijgen en zou ik eigenlijk de giek naar beneden moeten trekken. Dat betekent een beetje pielen met het borgschroefje op de rail. Op een wiebelende boot in je uppie gaat dat niet zo makkelijk. Heeft iemand hier misschien een tip voor ? Misschien ook nog iets voor een Cunnigham-constructie die er nog niet opzit ?

Op mijn Trotter had ik indd een "verstelbare" giek.

Ik kon simpel de giek naar beneden trekken met een talie/takel.

Vervang dus je stelschroef met een blokje onder je giek (uiteraard inclusief lijn/klem/etc) en je hebt de oplossing.

Groeten,
Johnnie

je zegt het al: maak een takeling dmv blokjes (2-3 schijf) aan je giek, zodat je die vanuit de kuip naar beneden kan trekken.
Met je val trek je hem dan omhoog en met de 'voorlijkstrekker' weer naar beneden.
Als je de giek kan fixen op een vaste hoogte heeft die onderlijkstrekker geen zin en kun je beter die 2-3 schijf gebruiken om als cunningham te gebruiken, mits je grootzeil daarvoor is voorbereidt.

Om mijn bootje heb ik mijn giek dus vast aan de mast zitten en dus niet met een rail. Ik vind dat ideaal, kun jeook je borging niet vergeten dat als je de val loslaat dat je giek naar beneden valt...

wel eens op een jouet sherrif gevaren voor de belser-zeilentest.

Als jij dezelfde boot hebt, dan kon de giek niet vastgezet worden in de rail op de giek. Het grootzeil hijs je dan tot de top, aan de onderkant zit de giek niet vast en die glijdt mee naar boven. Op die manier heb je geen enkele spanning op het voorlijk.

De truc is dus: andere volgorde. Dus eerst de giek vastzetten en dan pas het zeil hijsen. Als de giek eenmaal op de goed plek vastzit hoef je hem nooit meer de verzetten en dus niet meer te pielen. Dat zou trouwens niet met een borgschroefje moeten, maar met een palletje wat in een gaatje valt. Dat is veel sterker.

Mocht je nog eens meer spanning op het voorlijk willen zetten dan kan je altijd nog met een takeltje gaan werken.

Gr Rob

Wat je noemt een neerhaler bevestigen onder de giek naar de mastvoet toe. Daar trek je het voorlijk mee strak. Aantal schijfjes en geleiding (naar de kuip) moet je zelf maar bepalen. Zit op de Proost ook zo.

Het is geen neerhaler maar een halstalie. Natuurlijk kan je deze ook naar de kuip halen. Andere optie is om de giek gewoon vast te zetten op de mast zoals bij moderner getuigde schepen. Alleen gebruiken die dan weer een cunningham om min of meer het zelfde te bereiken.

Op deze foto zie je hoe het op de Trotter zat.

Aan 1 kant een paalsteek, door een blokje onder de giek, weer naar beneden door een blokje en naar achteren in de klem.



Groeten,
Johnnie

Halstalie of neerhaler, zal me w...t wezen, je trekt het voorlijk strak. Wat meestal aangeduid wordt als neerhaler noem ik (eigenwijs) neerhouder. Houdt de giek onder een bepaalde hoek ten opzichte van de mast, is tegen omhoogklappen, houdt de giek neer, neerhouder.

Zoals door Trotti aangegeven gaat het naar beneden trekken van de giek op die manier perfect. Veel makkelijker om op die manier spanning op het voorlijk te zetten dan het doorzetten van de val. Het gewicht van giek en zeil helpt immers mee. Als je er dan nog een takeltje op zet kost het helemaal geen kracht.
Een cunninghamhole is voor wedstrijdzeilers die op voorgaande manier hun zeil tot buiten de zwarte banden trekken. Hoef jij je als toerzeiler(?) niks van aan te trekken en is dus compleet overbodig.

zeekraal schreef :
Ik ben nog steeds van mening dat een cunningham en zo'n strekker precies het zelfde doen. Ik weet dat er zijn die zeggen dat een cunningham ook nog naar voren trekt, maar 99% van de werking is spanning op het voorlijk zetten en daarmee de blling in je zeil regelen.

Voor een kleiner bootje is het ideaal omdat je dan niet zoveel met je val hoeft te doen en met een takeltje eenvoudig veel kracht op je voorlijk kunt uitoefenen.

Groeten,
Johnnie

trotti schreef : Sorry maar dan heb je het totaal niet begrepen.
En als je de begrippen neerhouder/haler en halstalie door elkaar wenst te gebruiken, heb je het wezen van communicatie ook niet door. Is dat belangrijk? Als je in een team zeilt wel. Ben je alleen dan noem je het voor mijn part een polllepel........

Freebird, goed lezen aub.

Ik gebruik nooit neerhouder als term voor een voorlijkstrekker. (Vertel mij wat over termen...)

En als je zo stellig bent, leg me dan maar eens het verschil tussen een voorlijkstrekker/halstalie uit en een cunningham, behalve dat de giek meebeweegt.

Groeten,
Johnnie

Een Cunninghamhole (met een draadje eraan....) haalt de bolling uit je grootzeil, een halstalie doet dat niet.
Van een voorlijkstrekker heb ik nog nooit gehoord, vertel mij wat over termen.....
Als je het voorlijk van het grootzeil wilt aanzetten doe je dat met de grootval of de halstalie. Werking van beide is gelijk.

Er bestaat wel zoiets als een onderlijkstrekker, vertel mij wat over termen.....

De neerhouder gebruik je ook om de bolling uit het grootzeil te halen maar dan op ruime koersen.

En waarom is een halstalie dan anders dan een cunningham? Je trekt er in eerste instantie meer spanning mee in je voorlijk en dus de bolling naar voren....

Groeten,
Johnnie

als jullie quoten wel goed doen! Ik zei voorlijkstrekker !!! Stelletje dieven LOL

trotti schreef : De plaats van de Cunninghamhole in het zeil maakt het verschil. Ze hebben beide invloed op de bolling, net als de mastkromming en de grootval, maar met de Cunninghamhole kan je een fijn afstelling doen.
Het ligt dus genuanceerder dan jij zo even potst.

In sommige wedstrijdregelementen staat dat de giek niet naar beneden getrokken mag worden (streep op de mast). Dan kan je altijd nog de C. gebruiken.

Bij wedstrijd boten mag je het zeil niet voor bij de zwarte band trekken. Dit levert een probleem op omdat je voor ligt weer de maximale grote wilt gebruiken, maar als het dan harde gaat waaien kan je de bolling in het zeil niet meer af vlakken omdat je dan het zeil voorbij de zwarte banden trekt.

Daarom zijn ze voor wedstrijd zeilen gekomen met de Cunninghamhole.

Zie ook het volgende topic www.zeilersforum.nl/index.php/...le?limit=25&start=25

Effect is eigenlijk het zelfde voor valspanning/halstalie/Cunninghamhole alleen de bijwerkingen zijn anders.

Bedankt voor alle tips en adviezen
Ik kan de giek met een schroefje op de rail fixeren.
Eventueel met een talie/ takel zou ik de giek nog wat verder naar beneden kunnen trekken als ik de val niet strakker krijg.
Zoals jullie al aangeven is dat eenvoudiger door het gewicht van het zeil en de giek.
Het zeil heeft een cunningham die ik ook zou kunnen gebruiken
Misschien niet echt nodig, boot is niet echt een wedstrijdboot, Maar wel leuk om eens uit te proberen.
Wordt weer even knutselen.

Bij mijn boot zit de giek ook op een verticale rails en kan behoorlijk hoog gezet worden.
Een neerhaler (of hoe je het ook wilt noemen, wat hij doet is de giek neerhalen) met een stel blokken met een overbrenging van 1:6 zorgt er voor dat ik heel snel en slordig het zeil kan hijsen aan de val. Val vastzetten en daarna met de neerhaler het voorlijk super strak zetten in één haal. Aan de neerhaler zit een vioolblok met servoklem. Zeer snel en simpel werkend.
Voor kleinere zeiltjes (tot 30 voet) is het een mooi werkend systeem vind ik.