Onderwerp: halfwinder binnen de wind?

Stel ik wil naar een punt recht beneden de wind. De grote halfwinder staat erop.

Zat te denken, met mijn halfwinder kan ik niet goed voor de wind, dan valt ie neer uiteraard. Ik heb laatst binnen de wind geprobeerd, dan hangt ie niet meer achter het grootzeil, en trekt er een behoorlijke lap aan de boot.
dan kan je dus behoorlijk van de wind af varen. Zou ik dan sneller bij de benedenboei zijn dan wanneer ik ga afkruisen, waarbij je duidelijk meer afstand aflegt.?

soms moet je zelf proefondervindelijk er achter komen wat het beste is.
Er zijn zoveel factoren die meespelen dat waarschijnlijk niemand een zinnig woord kan geven.

gr.
George

binnen de wind staat ie beter? da's wel gek, want binnen de wind staat je voorzeil pas echt goed in de windschaduw van je grootzeil.....

er is geen meetbrief van een Loper bij de Noordzeeclub (gek wel), dus ik kan even niet de ideale downwind angle opzoeken.
voor de meeste waterverplaatsers is bij licht weer (minder dan 20kts) afkruisen (tot wel 30 graden, bij 6 kts) sneller dan voor de wind varen.
kan me niet voorstellen dat dat voor een Loper anders zou zijn.

nou ja je snapt wat ik bedoel, zie de foto, de halfwinder staat er vol aan te trekken. Niet iets wat in een polar staat lijkt me. Hij staat zo in ieder geval beter dan wanneer hij achter het grootzeil voor dood hangt.

Ik ga het wel es proberen.

Heee, goed idee, ik ga nu ff!

roozeboos schreef : Binnensmonds gevloek.... Moet je ons weer zo vreselijk jaloers maken???

Heeft iemand hier wat aan?

in een oude Sailspeed nog wat Lopers gevonden.

rechts in de tabel de downwind angle.

Op te diepe koersen is een Gennaker een onding.
De enige optie, voor de wind, is uitbomen met een hele lange boom!

nou ff lekker gevaren vanmiddag.
begonnen met genua 1 (per ongeluk) daarna de halfwinder, daarna de genua 2. Het waaide ook nog, dus ik was lekker bezig ,die 2 uur. De kagerplassen zijn ook weer niet zo groot, dus moet je tijdens de wissel ook nog even naar achter moet rennen, om de koers aan te passen...

Zelfs een beetje verkleurd.



nb, ik zit nu weer op kantoor hoor, dat ik geen verwijten krijg dat ik alleen maar zit te recreeeren...

Chris,

Ik heb met mijn genua1 ook veel zo gevaren tijdens wedstrijden.

Teveel wind voor spi en dus de genua voor de wind. Net binnen de wind varen zodat de genua uit de windschaduw komt. Hoef je geen spiboom te zetten, dus is solo ook erg makkelijk!

En die genua/halfwinden trekt er dan flink aan!

Groeten,
Johnnie

trotti schreef :
En dan is de polar toch niet van toepassing?
Volgens mij gaat de boot een stuk harder in dit geval dan normaal voor de wind. en dan zou je dus misschien wel sneller bij de boei zijn dan ten opzichte van afkruisen. Maar inderdaad, misschien moet ik dit gewoon proberen met de stopwatch.
Zou handiger zijn op Markermeer , dan op de kleine Kagerplassen.
Ik heb gewoon spierpijn!

Anjo schreef : wat is die WOW, bij 12,6 knoop? Ik roep bij 8 knopen al wow hoor!

WOW = Wind Over Water

oh ik dacht bootsnelheid

Zou je wel willen he

Soms kan je trouwens een beetje winnen door de tacklijn een beetje te vieren als je daar de mogelijkheid voor hebt. De gennaker krijgt dan een beetje meer ruimte om te bollen, maar verwacht hier ook geen wonderen van. Afhankelijk van je gennaker en boot zal afkruisen doorgaans sneller zijn tenzij je al behoorlijk hoog moet varen om de gennaker echt te laten renderen. Als je redelijk ruim nog snelheid kan houden kom je er sneller met afkruisen. Maar met afkruisen win je zelden van een boot die op spi voor de wind vaart.

douwe schreef :
Onzin; met een richtbare boegspriet kun je de gennaker mooi schuin naast het grootzeil zetten. Erg moeilijk (dat richtbaar zijn) is het niet om op je boot te maken.

Met deze zeilconfiguratie zal dead down wind het snelste zijn. Afkruissen heeft alleen nut met symetrische en a-symetrische spi's.
Zeil op de foto is geen a-symetrischer spi, eerder een bolle jan oid.

@Aernoudt, die spriet heb ik op mijn mini gehad, wel geinig, maar je moet voor de snelste vmg wel hoeken maken. Tot 20 knopen was de maximale hoek 150 grd. Bij 12 knopen zat je al snel op 130 grd. Hoeken maken is versnellen. Wel trimde ik de spriet op die hoeken al naar loef. De mogelijkheid tot trimmen maakt dus niet de optimale lijn.

Aernoudt schreef : Dat is zeker vooral als je die boegspriet 3 meter lang maakt!

2 meter werkt ook al goed, daaronder wordt het wel snel minder.

Chris, laat je niet gek maken.

Ten eerste, dit is geen genialer, maar gewoon een halfwinder. Met strak voorlijk zeg maar, en vliegend. En een boegeroep is dus ook niet nodig.

Mijn ervaring is dat met 4 bft, en genua 1 dead downwind het snelste ging naar de benedenboei.

Maar dit is nog steeds wel langzamer als iets afkruisen met spinnaker!

Maar als je solo of duo vaart is dit zeker een goede optie omdat je het bijna allemaal vanuit de kuip kunt regelen, geen spiboom, geen/minimaal gewicht op het voordek (alhoewel dat soms best sneller kan zijn), etc.

En door binnen de wind te gaan varen zorg je dat de halfwinder mooi vol blijft staan. Wel een beetje op je grootzeil letten dat je niet plotseling gijpt!
Overigens is dat binnen de wind varen maar een paar graden, dus met een beetje geconcentreerd sturen is dat geen probleem!

Groeten,
Johnnie

voorlijk heeft nog leuvers ook.

Zeker op de Kaag zijn het korte rakken, en heb je maar een paar doorvaarten van de ene plas naar de andere. Het is dus geen grote plas.
Dat betekent dat je dus wel es een kort stukje hebt dat je voor de wind moet varen. Op dat moment gaat binnen de wind sneller dan pal voor of wat ruimer waarbij de halfwinder dood valt.
Maar wel geconcentreerd sturen inderdaad.

afkruisend worden de rakjes dan nog veel korter, en moet jeheel vaak gijpen.

Is het ook niet zo dat als je een beetje binnen de wind vaart
De wind dan door de stand van je grootzeil t.o.v. de wind eigenlijk rechtstreeks je "halfwinder" in geblazen word en dat ie daardoor dus beter vol blijft staan