Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

Geen evenementen
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten

Onderwerp: De 24 uurs is big business.

Re: De 24 uurs is big business. 15 mei 2013 17:44 #396887

  • duit
  • duit's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 3610
Seabird schreef :
Het meeste geld gaat naar (overbodige) overheadkosten en decorum. En daar kom je als organisatie mee weg zolang de deelnemers de prijs willen betalen.

en als die deelnemers daar nou geen probleem mee hebben, wat is dan het probleem?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: De 24 uurs is big business. 15 mei 2013 17:45 #396888

  • Arent
  • Arent's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2143
Seabird schreef :
Het meeste geld gaat naar (overbodige) overheadkosten en decorum. En daar kom je als organisatie mee weg zolang de deelnemers de prijs willen betalen.

Noem nou eens man en paard.

Wat zijn die zogenaamd 'overbodige kosten'. Hoe hoog zijn die dan, of kunnen ze zijn.
Welk decorum hebben we het over?

En uit een eerdere post: waar zie jij al die vrijwilligers?
meer vrijwilligers dan deelnemers

Zou ik graag willen weten, voordat ik naar het geldverspillende evenement van dit weekend afreis; de NSR.

Gr, Arent

PS, zie dat er meer mensen in deze richting denken ;)
I'm no bloody tourist.... Ik wenje Hjir!
Laatst bewerkt: 15 mei 2013 17:47 door Arent.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: De 24 uurs is big business. 15 mei 2013 17:54 #396892

  • Sprokkie
  • Sprokkie's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3317
tjonge wat een gezeur.

Je MOET toch niet mee doen!

Vind je het te duur doe je gewoon lekker niet mee.
Mensen zeggen wel eens dat ik troep verzamel; ik noem mezelf liever een industrieel-amateur-archeoloog die probeert waardevolle artefacten te behouden.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: De 24 uurs is big business. 15 mei 2013 17:56 #396894

  • Seabird
  • Seabird's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 828
monreve schreef :
U heeft inzage in de begroting, neem ik aan?

Stan


Wat zegt een begroting? Het gaat hier om de inrichting en uitvoering van een organisatie. De ene organisatie heeft een groep actieve vrijwilligers die na afloop een eenvoudige doch voedzame maaltijd geniet in het eigen clubhuis. De andere groep actieve vrijwilligers hijst zich in de van de vereniging verstrekte blauwe colberts en grijze pantalons en laaft zich in een exclusieve uitspanning. Beide uitspattingen, van uiteenlopende aard, zijn geoorloofd omdat ze zijn begroot door de penningmeester. Het verschil in overheadkosten kan in dit voorbeeld duizenden euro's bedragen...maar ja, daar heb je een begroting voor. Helder?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: De 24 uurs is big business. 15 mei 2013 17:59 #396897

  • Seabird
  • Seabird's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 828
duit schreef :
Seabird schreef :
Het meeste geld gaat naar (overbodige) overheadkosten en decorum. En daar kom je als organisatie mee weg zolang de deelnemers de prijs willen betalen.

en als die deelnemers daar nou geen probleem mee hebben, wat is dan het probleem?

Dat zeg ik toch in mijn post! Probeer eerst eens te lezen, voordat je iets post. Het zijn maar twee regels. Zo moeilijk kan dit toch niet zijn?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: De 24 uurs is big business. 15 mei 2013 18:03 #396900

Dus jij vind dat een vrijwilliger die zich 100 uur of meer heeft ingezet niet even beloond mag worden met een etentje? zunig hoor :(

Als je er zo over denkt heb je op de wedstrijdbaan niet echt veel te zoeken als ik eerlijk ben.

En eerder schrijf je dat er meer vrijwilligers zijn dan deelnemers, en dat ze elkaar allemaal voor de voeten lopen. In werkelijkheid is het andersom, er zijn vaak niet voldoende vrijwillgers te vinden.

Het zou je sieren om eens een kijkje achter de schermen te gaan nemen voordat je een oordeel over het internet verspreid.
Erik de Jong (Team Zeilersforum.nl)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: De 24 uurs is big business. 15 mei 2013 18:16 #396905

  • Seabird
  • Seabird's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 828
Zucht. Ik heb alles proberen uit te leggen. Ligt het aan mij of het intellect van sommige forumleden. Ik heb veel geleerd van dit forum en hopelijk ook nog wat bijgedragen. Maar ik vind het zo ondertussen allemaal wel welletjes. De laatste druppel kwam van Klusbaasje. Ajuus...
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: De 24 uurs is big business. 15 mei 2013 18:16 #396906

  • Arent
  • Arent's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2143
Het grappige is, dat in mijn ervaring de evenementen waar met enig dédain over wordt gesproken, omdat er veel teveel 'overhead' zou zijn, in mijn ervaring het best betaalbaar zijn.

Ik heb enkele jaren ervaring met de Travemünder woche en de North sea regatta. In zekere zin zijn dit vergelijkbare evenementen met bijbehorende overhead, decorum en andere blabla.

Toch heb ik in de afgelopen 10 jaar nog niet meer dan 120 euro inschrijfgeld betaald voor deze evenementen. Bij de NSR is dit voor 4 dagen scheuren op zee; in Travemünde zelfs 5 dagen.

Dit astronomische bedrag delen we met twee bemanningsleden. Lig ik niet wakker van en vind het welbesteed.

100 euro voor een 24-uurs race met een groot jacht en meerdere bemanningsleden lijkt me fair.

Al het overige is aan de klant. Tot nu toe blijven de meest evenementen overeind, dus dat valt alles mee.

En Eric: je slaat de spijker op de kop. Meestal is het een crime om voldoende mensen te krijgen. Een weekendje met een paar klasses open boten vergt al gauw enkele tientallen vrijwilligers in verschillende, onmisbare, functies en die zijn er lang niet altijd.

Gr, Arent
I'm no bloody tourist.... Ik wenje Hjir!
Laatst bewerkt: 15 mei 2013 18:22 door Arent.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: De 24 uurs is big business. 15 mei 2013 18:53 #396927

  • Big Time
  • Big Time's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1065
Onze Seabird is van de 'fact free politics' en gast echt geen man en paard noemen want kijk maar in zijn profiel heeft kennelijk geen boot, geen thuishaven etc. Wil kennelijk graag anoniem blijven

Vervelende toonzetting van zijn bijdrage(n) en ongefundeerde bla-bla storen mij mateloos.

Ik ga de komende dagen lekker zeilen in Scheveningen. Kost 'maar' 270 euro voor 10 starts in 4 dagen. Kosten worden gedragen door 7 mensen dus zeg maar 10 euro per persoon per zeildag :huh:
Vaurien - Yngling - Zeeton 24 - First 31.7 - J/109 - J/80
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: De 24 uurs is big business. 16 mei 2013 04:23 #396971

Seabird schreef :
Ajuus...

alle mensen die dat zeggen komen na een tijdje vanzelf weer terug....
"You means de Womens' Libromatium Movenint done created de uncontrollable urgement to play dingle-dangle-dingle wit de personal requipment of yo own gender?" Zappa, Thing Fish
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: De 24 uurs is big business. 16 mei 2013 04:45 #396978

Baasklusje schreef :
Seabird schreef :
Ajuus...

alle mensen die dat zeggen komen na een tijdje vanzelf weer terug....

sommigen veranderen alleen van naam en zijn terug voor ze weg gaan :evil:
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: De 24 uurs is big business. 16 mei 2013 04:47 #396979

  • trotti
  • trotti's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 8183
Baasklusje schreef :
Seabird schreef :
Ajuus...

alle mensen die dat zeggen komen na een tijdje vanzelf weer terug....

Al dan niet "anoniem", maar toch komen ze weer terug ;)

Groeten.
Johnnie
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: De 24 uurs is big business. 16 mei 2013 06:40 #397000

  • Anjo
  • Anjo's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 12542
Seabird schreef :
Zucht. <KNIP> Maar ik vind het zo ondertussen allemaal wel welletjes. De laatste druppel kwam van Klusbaasje. Ajuus...


Zal dus aan mij liggen, maar ik zie die bijdrage van klusbaasje niet...

En de NZF wedstrijden kosten wel 4 € per schip per dag, betaal je weinig en hebt niet veel, maar wel plezier :whistle:
Stuurman aan wal ;-)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: De 24 uurs is big business. 16 mei 2013 07:07 #397011

Zeilen kost geld?
Krijg nou wat!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: De 24 uurs is big business. 16 mei 2013 07:09 #397013

  • Hans60
  • Hans60's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker is geblokkeerd
  • Berichten: 410
Seabird schreef :
monreve schreef :
U heeft inzage in de begroting, neem ik aan?

Stan


Wat zegt een begroting? Het gaat hier om de inrichting en uitvoering van een organisatie. De ene organisatie heeft een groep actieve vrijwilligers die na afloop een eenvoudige doch voedzame maaltijd geniet in het eigen clubhuis. De andere groep actieve vrijwilligers hijst zich in de van de vereniging verstrekte blauwe colberts en grijze pantalons en laaft zich in een exclusieve uitspanning. Beide uitspattingen, van uiteenlopende aard, zijn geoorloofd omdat ze zijn begroot door de penningmeester. Het verschil in overheadkosten kan in dit voorbeeld duizenden euro's bedragen...maar ja, daar heb je een begroting voor. Helder?

Nee, niet helder. Je stelt dat er aan de 24-uurs riant verdiend wordt zonder de vinger op de zere plek te leggen. Je weigert aan te geven waar jij vindt dat het bij die 24-uurs allemaal wat minder kan. Zolang je dat niet doet, maar met vage verhalen komt over wat er 'bij de ene vereniging zus en bij de andere zo' gaat heb je wat mij betreft geen punt. Je weet niet welke kosten er gemaakt worden, je weet niet waar het geld blijft maar houdt vol dat het te duur is. Hoe weet je dat?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: De 24 uurs is big business. 16 mei 2013 08:37 #397037

  • koko
  • koko's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 15783
Seabird schreef :
Zucht.......... Maar ik vind het zo ondertussen allemaal wel welletjes. De laatste druppel kwam van Klusbaasje. Ajuus...

Ik zie hier niet wat Klusbaasje nu verkeerd heeft gezegd hoor. Hij kan er wel eens wat van, maar hier doet hij niks imo.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: De 24 uurs is big business. 16 mei 2013 08:58 #397047

Hans60 schreef :
Seabird schreef :
monreve schreef :
U heeft inzage in de begroting, neem ik aan?

Stan


Wat zegt een begroting? Het gaat hier om de inrichting en uitvoering van een organisatie. De ene organisatie heeft een groep actieve vrijwilligers die na afloop een eenvoudige doch voedzame maaltijd geniet in het eigen clubhuis. De andere groep actieve vrijwilligers hijst zich in de van de vereniging verstrekte blauwe colberts en grijze pantalons en laaft zich in een exclusieve uitspanning. Beide uitspattingen, van uiteenlopende aard, zijn geoorloofd omdat ze zijn begroot door de penningmeester. Het verschil in overheadkosten kan in dit voorbeeld duizenden euro's bedragen...maar ja, daar heb je een begroting voor. Helder?

Nee, niet helder. Je stelt dat er aan de 24-uurs riant verdiend wordt zonder de vinger op de zere plek te leggen. Je weigert aan te geven waar jij vindt dat het bij die 24-uurs allemaal wat minder kan. Zolang je dat niet doet, maar met vage verhalen komt over wat er 'bij de ene vereniging zus en bij de andere zo' gaat heb je wat mij betreft geen punt. Je weet niet welke kosten er gemaakt worden, je weet niet waar het geld blijft maar houdt vol dat het te duur is. Hoe weet je dat?


Andersom ook. 65k is veel geld waar je echt veel voor kan doen en ik heb nog nergens uitgelegd gezien waar al dat geld voor nodig is. Natuurlijk moet er voor de organisatie een hoop gebeuren maar echte grote kostenposten heb ik nou ook weer niet gezien.

Andere takken van sport moeten het vaak met een fractie van dit budget doen terwijl ik orginatorisch niet zo veel verschillen zie.

Doe geen uitspraak over of het huidige bedrag te hoog is. Dat het goedkoper KAN staat voor mij vast.
Laatst bewerkt: 16 mei 2013 09:14 door JeroenFemke.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: De 24 uurs is big business. 16 mei 2013 09:03 #397051

  • Anjo
  • Anjo's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 12542
Is de begroting voor de 24 uurs ergens openbaar, ook voor niet deelnemers?
Stuurman aan wal ;-)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: De 24 uurs is big business. 16 mei 2013 09:06 #397054

JeroenFemke schreef :
65k is veel geld waar je echt veel voor kan doen en ik heb nog nergens uitgelegd gezien waar al dat geld voor nodig is.

65 k is om te beginnen al veel te hoog geschat.
in 2012 waren er 621 inschrijvers, van (gemiddeld) ca 70 euro.
dat maakt 44k eur, de eerste 21k is daarmee al verklaard, die waren er om te beginnen al helemaal niet :woohoo:

en waarom zou je willen weten waar het geld voor nodig is?
dat weet je toch ook niet als je in het restaurant een biefstuk bestelt?
het gaat erom of je iets krijgt waarvan je denkt dat het het geld waard is. Als je daaraan twijfelt doe je gewoon niet mee, of neem je een euroknaller!
"You means de Womens' Libromatium Movenint done created de uncontrollable urgement to play dingle-dangle-dingle wit de personal requipment of yo own gender?" Zappa, Thing Fish
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: De 24 uurs is big business. 16 mei 2013 09:20 #397059

Ja, als je dat niet wilt weten en het inresseert je ook niet waarom volg je dan dit topic? Net als de 24uurs, je hoeft niet mee te doen!!
Laatst bewerkt: 16 mei 2013 09:21 door JeroenFemke.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: De 24 uurs is big business. 16 mei 2013 09:21 #397061

Is een hoop geld, maar elke wedstrijd ligt rond dat bedrag of hoger..alleen praten we hier over honderden deelnemers ipv tientallen..

En bij de 24uurs zijn er s'nachts ook gigantisch veel mensen op touw tov andere wedstrijden waar het s'ochtend aanfluiten is en s middags af fluiten..

alle veiligheidsmiddelen, en natuurlijk ook een hapje en een drankje voor de organisatoren...die zitten s'nachts ook te kou kleumen om ons dit geweldige evenement aan te bieden! Die mogen best gedurende dit evenement in de watten gelegd worden.

En het hele comite etc zijn hier maanden mee bezig!

Dus bijdeze, mensen die hun eigen zeilplezier aan de kant schuiven om voor mij en anderen hiervan te laten genieten. Hartstikke bedankt!
Gepassioneerd zeiler en yachtbroker willing to go for the extra (s)mile
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: De 24 uurs is big business. 16 mei 2013 09:27 #397062

...en ook al verdienen ze er goed aan, wat maakt het uit.

Als er mensen zijn die het beter kunnen voor minder, dan moeten ze dat vooral doen.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: De 24 uurs is big business. 16 mei 2013 09:39 #397066

  • 0000
  • 0000's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 917
Inderdaad als iemand zich geroepen voelt om de 24 uurs 2.0 te organiseren, voor laten we zeggen 25 euro per schip, wens ik hem of haar veel suc6.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: De 24 uurs is big business. 16 mei 2013 11:14 #397089

  • Anjo
  • Anjo's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 12542
Gaat niet lukken.

maar ben wel heel benieuwd , er is afgesproken dat de vaarwegbetonning niet meer gebruikt mag worden voor wedstrijden, oa na klachten van Schuttevaer, de beroepsschippers dus.
ik weet intussen dat de Sport D verplaatst gaat worden voor de 24 uurs, maar nog niet precies waarheen.

AAls de organisatie vd 24 uurs zich daaraan houdt vallen er dus heeeeeeeeel veeeeel tonnen weg om rakken mee te maken.
Stuurman aan wal ;-)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: De 24 uurs is big business. 16 mei 2013 15:57 #397157

  • jouzers
  • jouzers's Profielfoto
Baasklusje schreef :
JeroenFemke schreef :
65k is veel geld waar je echt veel voor kan doen en ik heb nog nergens uitgelegd gezien waar al dat geld voor nodig is.

65 k is om te beginnen al veel te hoog geschat.
in 2012 waren er 621 inschrijvers, van (gemiddeld) ca 70 euro.
dat maakt 44k eur, de eerste 21k is daarmee al verklaard, die waren er om te beginnen al helemaal niet :woohoo:

en waarom zou je willen weten waar het geld voor nodig is?
dat weet je toch ook niet als je in het restaurant een biefstuk bestelt?
het gaat erom of je iets krijgt waarvan je denkt dat het het geld waard is. Als je daaraan twijfelt doe je gewoon niet mee, of neem je een euroknaller!

Op de site staat dat het aantal deelnemers dit jaar is beperkt tot 800 schepen !

Toen ik bij een pizzeria wat extra oregano vroeg (snufje kruid) en er werd 2 euro berekend voor een extra ingrediënt. Vroeg ik me ook af of dit nodig is en dat vind ik het niet waard want een hele pot kost anderhalve euro.
Bij de 81 euro die ik moest betalen, terwijl ik het nog niet zeker wist ging ik achter mijn oor krabben, vandaar dit topic.

Nogmaals gaat het me helemaal niet om dat geld, heb het er ook voor over, maar vraag me wel af waar het dan heen gaat, want ik kan dat niet verklaren. Heb daar in deze discussie die alle kanten op gaat nog geen sluitend antwoord op gekregen.
Laatst bewerkt: 16 mei 2013 16:22 door jouzers.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Tijd voor maken pagina: 0.204 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl