Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

Geen evenementen
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten

Onderwerp: 24 uurs race

Re: 24 uurs race 25 aug 2014 19:53 #545218

  • koko
  • koko's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 15995
Firebolt, ik kan alleen maar respect hebben voor je keuze om dat stemmetje in je hoofd te volgen en uit te zoeken of het wel kan kloppen. Zo wil je niet winnen inderdaad, hoe mooi dat podium ook mag zijn. Wat mij betreft sta je wel in de eregalerij!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: 24 uurs race 25 aug 2014 21:45 #545267

Ik mag altijd graag even grasduinen in de uitslagenlijst met Excel. Wat me deze keer zomaar opviel waren de strafmijlen:

Van de 334 toerboten hebben er 149 strafmijlen = 45%.
Toer = redelijk braaf volk? :)

Van de 143 wedstrijdboten hebben er 119 strafmijlen = 83%.
Wedstrijd = uitgekookt? :cheer:

Als uitschieter van de wedstrijdklassen: van de 29 ORC2 boten hebben er 27 strafmijlen = 93%.
ORC2 = allemaal belastingadviseurs: stout zijn is prima als het loont? :woohoo:
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: 24 uurs race 25 aug 2014 22:26 #545280

  • Jedre
  • Jedre's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker is geblokkeerd
  • Berichten: 4103
Is het niet correct dat verkeerd meetbrief gebruik gemeld mag worden bij de, in dit geval, de kustzeilers.

Firebolt, mijn respect voor jou is weer gestegen. Een dappere beslissing, welke zeker een voorbeeld mag zijn voor de zeilend en sportend nederland!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: 24 uurs race 26 aug 2014 00:45 #545293

  • Tomaz
  • Tomaz's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 62
De 24 uurs uitgevaren op een 22 voets bootje zonder toilet en keuken. Als prijs een fraaie pan van de havenmeesters van Regatta haven Medemblik. Want ik was zo handig om wel een kooktoestel en soep mee te nemen, maar geen pan.....
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: 24 uurs race 26 aug 2014 05:48 #545302

  • Beauty
  • Beauty's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6975
Volgens mij zijn er standaard ORC regels wat te doen als de meetbrief niet klopt. Ik doe het uit mijn hoofd maar volgens mij iets in de trend van, geen voordeel gehad dan geen straf, voordeel kleiner dan zoveel % dan weinig straf, voordeel groter dan zoveel % dan meer straf. Volgens mij ook nog met een verschil of je er zelf mee komt of pas na een protest. Als het voordeel niet te groot is geweest blijf je in de uitslagenlijst staan.

Los van de casus van boarderbas nog wel iets over die tekening. Voor mij was die in eerste instantie duidelijk. Het geeft wat mij betreft aan dat je zowel de betonning van het hoofdvaarwater als overige (recreatie) betonning moet respecteren. Een visualisatie van de geschreven regel dat je alle betonning moet respecteren. Zo zie ik die tekening. In dit voorbeeld wekken ze bij mij de indruk dat het plaatje moet voorstellen dat de boeien AB en C wedstrijd boeien zijn die je formeel moet ronden met een sticker plakken. Dat er boeien zijn die je moet ronden met een sticker plakken wil niet zeggen dat je geen andere boeien kan ronden zonder sticker te plakken. Dat is juist wel het geval omdat je juist alle boeien moet respecteren volgens de formele tekst.



Gr Michel
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: 24 uurs race 26 aug 2014 06:04 #545305

Heel erg netjes Firebolt, dat is een voorbeeld van echte sportiviteit.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: 24 uurs race 26 aug 2014 06:13 #545310

  • Beauty
  • Beauty's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6975
+ 1
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: 24 uurs race 26 aug 2014 06:25 #545313

  • jouzers
  • jouzers's Profielfoto
StuurBroer schreef :
Ik mag altijd graag even grasduinen in de uitslagenlijst met Excel. Wat me deze keer zomaar opviel waren de strafmijlen:

Van de 334 toerboten hebben er 149 strafmijlen = 45%.
Toer = redelijk braaf volk? :)

Van de 143 wedstrijdboten hebben er 119 strafmijlen = 83%.
Wedstrijd = uitgekookt? :cheer:

Als uitschieter van de wedstrijdklassen: van de 29 ORC2 boten hebben er 27 strafmijlen = 93%.
ORC2 = allemaal belastingadviseurs: stout zijn is prima als het loont? :woohoo:

Volgens mij weet je niet helemaal wat de straf mijlen zijn. Je hebt twee uur de tijd om binnen te komen, het eerste uur is elke minuut die je daarin pakt extra afgelegde afstand, het tweede uur wordt er bij elke minuut straf afstand afgetrokken, de strafmijlen. De grens tussen die twee uur is precies de 24 uur. De kunst is om precies op die grens over de finish te gaan, maar dat valt natuurlijk niet mee.

In het tweede uur binnenkomen is dus niks stouts aan.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: 24 uurs race 26 aug 2014 06:52 #545319

Ik heb nog nooit aan wat voor wedstrijd dan ook meegedaan, zou de 24-uurs iets zijn om mee te beginnen? (ik spring graag in het diepe)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: 24 uurs race 26 aug 2014 07:04 #545328

  • roblisto
  • roblisto's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3278
de nacht van spakenburg is een aardige instap voor de 24 uurs.

Aan de andere kant; wij zijn ooit ook begonnen met een bemanning die allemaal nog nooit de 24 uurs hadden gevaren. Op een cobra 850, kimkieler, met weinig westenwind en toen was ketelhaven nog een starthaven. Ik geloof dat we met 56 gezeilde mijlen helemaal onderin de tour stonden. Maar de doelsteling; regelementair finischen, die was gehaald. We kwamen thuis als winnaars!

Dus: ja

En stuurboer:
als je in de wedstrijd vaart en je vaart minder dan 24 uurs dan heb je iets niet goed gedaan: je had immers nog meer mijlen kunnen zeilen. Dus kom je als het goed is na 24 uur binnen en heb je altijd strafmijlen.


Gr Rob
Laatst bewerkt: 26 aug 2014 07:06 door roblisto.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: 24 uurs race 26 aug 2014 07:29 #545341

jouzers schreef :
In het tweede uur binnenkomen is dus niks stouts aan.
De benaming "strafmijlen" is dus gewoon verkeerd? :blink:
Laatst bewerkt: 26 aug 2014 07:29 door StuurBroer.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: 24 uurs race 26 aug 2014 07:31 #545343

  • wybeslot
  • wybeslot's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3852
het is eigenlijk heel simpel:
Als in het tweede uur binnenkomen je meer extra mijlen oplevert dan het je aan strafmijlen kost, heb je het goed gedaan :D
Efsix 1100 - Red Baron
Ligplaats Giesbeek
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: 24 uurs race 26 aug 2014 07:36 #545344

wybeslot schreef :
het is eigenlijk heel simpel:
Als in het tweede uur binnenkomen je meer extra mijlen oplevert dan het je aan strafmijlen kost, heb je het goed gedaan :D
Ik wilde net een ingewikkeld rekenvoorbeeld maken, maar jouw omschrijving is al perfect.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: 24 uurs race 26 aug 2014 07:37 #545346

  • Jedre
  • Jedre's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker is geblokkeerd
  • Berichten: 4103
roblisto schreef :

En stuurboer:
als je in de wedstrijd vaart en je vaart minder dan 24 uurs dan heb je iets niet goed gedaan: je had immers nog meer mijlen kunnen zeilen. Dus kom je als het goed is na 24 uur binnen en heb je altijd strafmijlen.


Gr Rob

Bij een inkakkende wind is het toch wel aardig om tussen 19.00 en 19.15 (ORC) je finish te plannen. Een paar minuten straftijd kan niet direct kwaad, maar dan is het nog goed om de gedachte te hebben beter 5 minuten te vroeg ipv 1 minuut te laat te zijn.
Wij waren om 19.10 binnen.

En ja, voor dat er reacties komen...wij hebben gaandeweg de race (en dat wisten we om 12.00 uur al) 6 mijl laten liggen door een tactisch verkeerde beslissing. It´s all in the game.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: 24 uurs race 26 aug 2014 07:40 #545349

Tomaz schreef :
De 24 uurs uitgevaren op een 22 voets bootje zonder toilet en keuken. Als prijs een fraaie pan van de havenmeesters van Regatta haven Medemblik. Want ik was zo handig om wel een kooktoestel en soep mee te nemen, maar geen pan.....


Dit zijn van die berichtjes waar ik met mijn Kelt 6.20 vrolijk van word. Ga je ook mee doen aan de single handed?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: 24 uurs race 26 aug 2014 07:41 #545350

  • koko
  • koko's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 15995
Evaluationcopy schreef :
Ik heb nog nooit aan wat voor wedstrijd dan ook meegedaan, zou de 24-uurs iets zijn om mee te beginnen? (ik spring graag in het diepe)

De triple8 vanuit het Bloqc van Kuffeler. Wordt dit jaar op 6 en 7 sept gevaren. Officieel is de inschrijving al dicht geloof ik, maar een telefoontje doet misschien wonderen. Kent hetzelfde principe met een rakkenkaart, een aankomsttijd en vraagt, weliswaar op een ander nivo toch een flink tactisch en strategisch inzicht. Helaas kan ik dit jaar niet meedoen.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: 24 uurs race 26 aug 2014 07:47 #545354

  • Anjo
  • Anjo's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 12638
Waarom ga jij mensen op dingen wijzen die samen vallen met onze goulashmeeting?
Schaam je , koko :lol:
Stuurman aan wal ;-)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: 24 uurs race 26 aug 2014 07:53 #545360

  • wybeslot
  • wybeslot's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3852
Ideaal toch? 8 uur zeilen, 8 uur Goulash,, 8 uur zeilen :D
Efsix 1100 - Red Baron
Ligplaats Giesbeek
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: 24 uurs race 26 aug 2014 07:55 #545361

wybeslot schreef :
het is eigenlijk heel simpel:
Als in het tweede uur binnenkomen je meer extra mijlen oplevert dan het je aan strafmijlen kost, heb je het goed gedaan :D


maar strafminuten (want dat zijn het, finishen na 19:15 in de race) tellen heel hard aan. Het resultaat is dat je 2 maal zoveel mijlen verliest als dat je kunt varen in die minuten. Als je dus 6 kts vaart en 59 minuten te laat komt (6 mijl gevaren in die tijd) gaan er vervolgens 12 strafmijlen af. Dat helpt niet echt.
Strafmijlen moet je alleen overwegen als je anders veel te vroeg zou finishen. Alleen dan kan het misschien voordelig zijn.
"You means de Womens' Libromatium Movenint done created de uncontrollable urgement to play dingle-dangle-dingle wit de personal requipment of yo own gender?" Zappa, Thing Fish
Laatst bewerkt: 26 aug 2014 08:03 door Baasklusje.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: 24 uurs race 26 aug 2014 08:02 #545369

Xiphias schreef :
Blue June had op de vorige meetbrief nog wel een bemanningsgewicht van 769kg en daarmee een GPH van 641,8 (Noordzeeclub, 16-4-2014). Op orc.org staat een nieuwere meetbrief (4-6-2014) met GPH van 651,8 en bemanningsgewicht van 175kg. Die is gebruikt bij de 24 uurs. Met de oudere meetbrief zouden ze 2e zijn geworden met een prestatie van 1,1043 i.p.v. 1.1215

zo is dat. de nieuwe meetbrief is 1,53% te gunstig.
Dat lijkt weinig, maar 1% kan voldoende zijn voor 3 plaatsen verschil in de uitslag.
Dit jaar is het toevallig dan maar 1 plaats.

Ik ga het 24uurs comité vragen er wat aan te doen, want voor mij is de lol er af als mensen zo de kluit belazeren. De 24uurs gaat om fair play (wie zei dat ook weer, de Blue June?)
Ik vaar gvd met 6 en niet 7 mensen omdat er maar 6 in het gewicht op de meetbrief passen, we rondenn keurig alle boeien en snijden nog geen meter af, ik koop elk jaar voor 100 eur genoeg vuurwerk, alle verplichte uitrusting is compleet op orde (behalve de DSC/ATIS hand-vhf) en dan gaan anderen gewoon plaatsen omhoog met een valse meetbrief.

Als ik antwoord heb van Dinand de Ridder zal ik dat hier laten horen.
"You means de Womens' Libromatium Movenint done created de uncontrollable urgement to play dingle-dangle-dingle wit de personal requipment of yo own gender?" Zappa, Thing Fish
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: 24 uurs race 26 aug 2014 08:16 #545373

  • Jedre
  • Jedre's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker is geblokkeerd
  • Berichten: 4103
Ik heb inmiddels het watersportverbond opheldering gevraagd over de meetbrieven en daar een zeer expliciet antwoord op gekregen.
Dit alles heb ik naar de Kustzeilers door gestuurd.

Ook ik heb fair play hoog in het vaandel staan en word meer dan kriegel van dit soort spelletjes.
In mijn ogen is het misbruik maken van de massa van het evenement. De kans op controle is immers zeer klein.
Maar dat mag geen rol spelen. Zeilen is een gentleman´s sport. Dat bedoel ik niet op een kak wijze, maar wel vwb sportieve instelling!
Laatst bewerkt: 26 aug 2014 08:20 door Jedre.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: 24 uurs race 26 aug 2014 08:20 #545376

  • Push-Up
  • Push-Up's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 283
Schandalig is het. Ik heb "van horen zeggen" dat het niet de eerste keer is dat de BJ vals speelt. En dan nog een protest (het enige van 600+ boten) aanspannen tegen een andere boot. Triest.
Eigenlijk moet de regel zijn 1e keer vals spelen kan een vergissing/foutje zijn. 2e keer vals spelen is gewoon 5 jaar geen wedstrijden varen.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: 24 uurs race 26 aug 2014 08:23 #545381

  • Jedre
  • Jedre's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker is geblokkeerd
  • Berichten: 4103
Helaas valt dit samen met een aangespannen protest.

Van het protest vind ik overigens dat het wel gediend moet worden. Al is het alleen maar om een uitspraak te hebben voor volgende editie´s.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: 24 uurs race 26 aug 2014 08:23 #545382

als jullie het emailadres van de voorzitter 24uurs, Dinand de Ridder, nodig hebben dan hoor ik dat wel.
"You means de Womens' Libromatium Movenint done created de uncontrollable urgement to play dingle-dangle-dingle wit de personal requipment of yo own gender?" Zappa, Thing Fish
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: 24 uurs race 26 aug 2014 08:25 #545384

  • Jedre
  • Jedre's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker is geblokkeerd
  • Berichten: 4103
Ik heb het hele verhaal en de verklaring van het watersportverbond naar het bureau email doorgestuurd.
Zou het toch graag even direct mailen. Kan je zijn adres anders pb-en?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Tijd voor maken pagina: 0.208 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl