Onderwerp: Fok te loevert of melkmeisje....

Vaak gebruiken mensen de term 'melkmeisje' voor het varen voor de wind met de zeilen over verschillende boegen. Dat woord zou verboden moeten worden, want het zegt niet waar het nu eigenlijk om gaat.
De fok of genua moet in zo'n geval aan loef staan, want echt precies 180 graden voor de wind doe je toch nooit, er is altijd een loefzijde.
Aan loef doet dat voorzeil het veel beter dan aan lij, in de luwte van het grootzeil.
En je kunt, met een boom in de genua en de schoot niet te strak, verbazend ver bij voor de wind vandaan nog steeds de 'fok te loevert' varen.
Vandaag weer eens geprobeerd, en tot TWA 130 (dat is 50 graden bij voor de wind vandaan!) gaat het prima. Ook met die TWA is het te loevert nog sneller varen dan met de fok of genua aan lij.

Zie de windhoek op de rechtse windmeter: TWA 140.
De boom staan heel ver naar voren, de genua staat als een poor man's spinaker bij de voorstag.

Chicken rig....

H

krijg je er kippenvel van? Dat hoeft niet hoor

met wat hardere wind, solo zeilend, doe ik het zo, desnoods kan de handel nog wat inrollen.
de term melkmeisje ken ik van een type kozijn uit de vorige eeuw,

Het spijt me maar ik zie nergens 140 staan. Bedoel je van de vijf instrumenten het tweede van rechts?

Gijper schreef :
die ja. uitvergroot:

Eigenlijk wel leuk om te weten waar de term melkmeisje vandaan komt. Wordt dacht ik vooral veel op zeilscholen en zeilkampen gebezigd.

Hoe het ook zij het gaat als de brandweer, met een beetje wind is het voor de meestte kuilengravers slechts marginaal minder snel dan de spi.

Genua te loevert of misschien grootzeil te loevert? Wat is beter?

Excuses ' meeste '

Genua loef is sneller dan grootzeil loef is mijn ervaring.

martinw schreef : De term komt van het juk dat de melkmeisjes (en jongens ook uiteraard) droegen. Giek en boom staan als een 'juk' aan beide zijden van de boot.

Perseus schreef : Het grootzeil kan je op de meeste kajuitjachten bij lange na niet ver genoeg naar voren zetten omdat het dan tegen de verstaging staat. Bij een graad of 60 ten opzichte van de hartlijn van de boot houdt het wel op bij mij denk ik. Het zeil waait uiteraard wel verder naar voren, maar ook dat wordt begrenst door de verstaging. De boom kan daarentegen wel onbeperkt naar voren gezet worden.

ilCigno schreef :
De term "melkmeisje" komt nog uit de tijd van de botters. Zonder stagen, dus de giek kan onbeperkt naar voren. Misschien waren ze toch niet zo gek destijds...

wij noemen dat 'vlinderen'

Bas van Dijk schreef : da's met 2 fokken

LittleWings schreef :
Echt? Dat wist ik niet. Klinkt wel logisch.

LittleWings schreef :
Niet volgens

- Scouthandboek: www.scoutsengidsenvlaanderen.b...insigne_6_zeilen.pdf

- deze persoon: groups.google.com/forum/#!topi...rt.varen/mLYdUN12mvA

- vaartips.nl : vaartips.nl/tipl.htm#loevert


Was dus iig niet de enige die dat niet wist

Melkmeisje ken ik alleen van Vermeer

Perseus schreef :
Klopt. Aan lij achter het grootzeil kun je bij een iets hogere koers dan voor de wind een 2e genua hijsen. Dan maakt het met een kuilengraver inderdaad weinig in snelheid uit. Qua "gedoe" vind ik echter niet dat een spi meer gedoe is. En ik heb geen kuilengraver (afgelopen zondag 18 knopen snelheid gepiekt )

plusfast schreef : Het maakt niet uit of het een botter of een bavaria is, het principe blijft hetzelfde: giek en boom staan naar beide zijden, min of meer haaks op de windrichting.

Dat de schippers van toen dat liever aan hun zoon (zeilende dochters, dat bestónd niet) uitlegden met een bevallig melkmeisje in gedachten dan met een knokige melkboer, tja daarin verschillen de mannen van nu toch niet zo veel...

@ boatlover: geen kuilengraver, super dan is de spi altijd sneller.
Met familie op een kuilengraver is de fok in de boom wel heel veel makkelijk er ( let op , ik zeg met opzet niet ' veiliger' hoewel dat soms wel zo is)

Boatlover schreef :
Volgens mij toch eens tijd om bij boatlover op te stappen
18 k5s

Vrijdag middag, van Muiden naar Hoorn



Toch 4,5 knoop.

Een heel stuk met de wind meer van stuurboord achter dan recht van achter gestuurd, met een killend fok, anders kwamen we niet om het Paard heen. De giek omzetten was teveel gedoe

(en 0 fancy meters aanboord, dus wat de TWA en wat nog meer is, geen idee.)

Ik deed en doe het melkmeisje vaker.. Lekker stabiel.. Genua te loevert.. Bulletalie op de giek... Werkt erg mooi.. Echter nu met de gennaker op de boegspriet heb ik weer een nieuwe hobby:-)