Onderwerp: Wichard Gib'Easy

Gebruikt iemand dit?





Ben benieuwd naar de ervaringen positief/negatief.
Volgens mij vervangt het echter niet een goed gezette bulletalie.

Vinni

Vast wel !


Alleen heb ik er vanaf gezien omdat ik die extra lijn door m'n kuip niet prettig vind.
Ik heb dus een gewone ouderwetse bulltalie gemaakt van m'n neerhouder lijn telkens wanneer dit nodig was.
IPV aan de spinakerboom maak ik deze nu vast aan de giek en dan op een blokje voor op het dek en vervolgens weer terug naar de kuip.
Zodoende makkelijk te bedienen en uiteraard aan beide zijden van de boot aangebracht.

Door de kuip?
Dat zie ik niet.
Wel naar de kuip maar da's ook zo met een conventionele bulletalie.

Vinni

Wij gebruiken de Gyb'Easy nu 2 of 3 jaar.

POSITIEF:
- Geen bewegende delen, dus behalve de lijn kan er weinig kapot en heb je geen onderhoud. De lijn vertoont nog geen sporen van slijtage.
- Door middel van het aantal slagen door de Gyb'Easy en de spanning op de lijn regel je de werking: van afremmen tot (bij de meeste wind) geheel blokkeren van de giek. Dus twee functies met één simpel apparaat.
- De Gyb'Easy heeft bij ons aan boord het gebruik van onze bulletalie overbodig gemaakt.
- In tegenstelling tot een enkelvoudig uitgevoerde bulletalie hoef je na overstag of gijpen niet naar de giek. Je hebt minder lijnen over dek dan bij een dubbel uitgevoerde bulletalie (waarbij je ook in de kuip kunt blijven).

NEGATIEF:
- De lijn die er standaard bij geleverd wordt was te kort voor onze 40-voeter. Een langere (speciale) lijn van Wichard was prijzig. Bij een kleiner schip is de standaard lijn wellicht wel lang genoeg. Volgens Wichard heeft de lijn een speciale samenstelling (in verband met wrijving en warmte ontwikkeling) en kun je dus niet een willekeurige val of schoot nemen die je nog hebt liggen.
- De Wichard is niet goedkoop als je het vergelijkt met een bulletalie, maar de andere oplossingen in de markt zijn dat evenmin.
- De aangrijping van de giekrem bevindt zich ongeveer halverwege de giek (specifieke plek voorgeschreven), de krachten zijn dus groter dan bij een bulletalie op het einde van de giek.

De juiste instelling vereist enig experimenteren maar als je de voor jouw schip en windkracht goede instellingen gevonden hebt is het een probleemloos apparaat dat behoorlijk goed werkt.

Dank je Hans!

Toch wel.positief dus,

Vinni

Gebruiken ze dit niet standaard in de klimsport?
Wellicht een goed alternatief? (Sunday???)

Een bulltalie heeft een andere functie dan een giekrem zoals de Gyb’ easy van Wichard maar hebben wel het zelfde doel.
De eerste verhindert een klapgijp, de andere zorgt er voor dat de gijp gecontroleerd gebeurt.

Ik gebruik ze allebei op lange tochten met achterlijke wind maar in plaats van een Gyp’easy gebruik ik een klimmersacht die volgens het zelfde principe werkt en veel goedkoper is.
Dit is ook al een besproken op het ZF.
www.zeilersforum.nl/index.php/...-bulletalie?start=75
De wrijving kan ook worden verhoogd door de geleidelijn dubbel te nemen.

De bulletalie gebruiken om de giek te controleren , zoals in het filmpje, is onhandig en slecht voor zijstag en geleidelijn maar nood breekt wet.

SanderH schreef :
Ja...
Zag op Sailnet inderdaad dat dit lijnen zijn die in de klimsport wrden gebruikt.

Vinni

SanderH schreef :
In de klimsport gebruiken ze de 'achtjes' (figure eight fall arrestors), daar lees je ook op zeilersfora over als goedkopere oplossing.

Omdat wij met gasten varen, het ontwerp van de Gyb'Easy minder willekeurig is dan het lijkt en de ervaringen van doe-het-zelvers niet eenduidig positief waren hebben wij besloten om onze bemanning en boot niet bloot te stellen aan de risico's die bij de zware belasting van dit onderdeel (op grotere schepen) kunnen ontstaan.

Als er ZF-leden met wat grotere boten al enige tijd met zo'n figure eigth rondvaren ben ik benieuwd naar hun ervaringen

Zoiets zou kunnen werken: 4000kN sterk. Kost $18 en 4 shipment. Ze worden zelfs voor 6 aangeboden.
Hi! I found this on eBay and thought you might like it! Check it out now! Rappelling 40KN Rescue Figure 8 Descender Bent Ear Tree Rock Climbing Rope Gear
r.ebay.com/5HpEo8

nepal schreef :
In de praktijk blijkt de Gyb'Easy bij ons aan boord ook als bulletalie bruikbaar als je hem strak genoeg doorzet. Lukt dat met jouw klimmersacht niet? Scheelt weer extra lijnen en handelingen.

Ik heb deze een tijdje geleden op het internet gevonden en ben nu bezig hem te maken

Hier zie je dat klimding in gebruik:

Op blog: chasingice.ca/Ocean_Passage_May_14_to_May_18_2012.php

En nog een:

Op forum: www.ipyoa.com/forum/46-rigging...descender-boom-brake
Meer foto's: www.ipyoa.com/photos?view=album&aid=428

Hans V schreef :


In principe moet dat ook met een klimmersacht kunnen. Beide werken door wrijving en is het dus zaak om die zo te verhogen dat de giek niet gaat gijpen. Het lijkt me moeilijk te doen met veel wind en golven wanneer er overgeschakeld moet worden van stopper naar rem . De bulletalie op mijn boot kan ik vanuit de kuip bedienen. De rem niet.

De rem is ook te bedienen als je er een stoppertje tussen zet (en bedienbaar vanuit de kuip), dan kun je met de lijn strakker/losser zetten meer/minder remwerking oproepen.

Maar dan beinvloedt de neerhouder ook de rem...

Hier een hele pagina 'descenders' uit de bergsport.

www.kong.it/en/2-products/item...sport/f19-descenders

Kan niet zo gauw de breeksterkten vinden, maar ik denk dat ze niet sterk genoeg zijn om een klapgijp op te vangen. Halverwege een giek van 4 meter wordt de kracht bij een klapgijp vele 100-en kilo's. Geen idee of deze dingen (bedoeld om een mens rustig aan te laten afdalen) zo'n klap kunnen hebben.
De 4000 kN die Sunday noemt zal wel een foutje zijn, er staan ook 40 kN. Dat zou 4000 kg zijn, en daar zien die dingen niet naar uit.....

Ach ja! Mijn breeksterkte had ik als 4000dN moeten beschrijven, dat is ongeveer 4000kg toch?
De eenheid kN is natuurlijk fout! Sorry..

Over het algemeen is de breeksterkte van klimspullen (carabiners, haken, en abseil spul zoals deze achten en verwanten) met een minimum breeksterkte van 2000-2500 kg vastgesteld. Dat is de norm vanuit een maximale "voorklimmersval", die overigens maar heel zelden voorkomt.
Ik gebruikte vroeger ook vaak een acht als abseil of zeker-gereedschap. Kleine achten werkten ook, maar grote waren fijner. Tijdens snelle abseilacties of afdaling langs honderden meters vast touw op meer dan 8000m hoge bergen (Yes!) werden die achten soms echt heel erg warm. De grote hadden meer warmte capaciteit dan de kleine. Een hand sneeuw op de heet geworden acht koelde het ding dan -soms sissend- weer af zodat je het touw niet teveel zou beschadigen. Mooie tijd, ik wordt oud!
Een simpele dunne aluminium klimmers-carabiner heeft een breeksterkte van 2000 tot 2500kg. Een fors dikke acht kan zomaar dus een breeksterkte van 4000 tot 5000 hebben.
BK zegt dat de kracht van een klapgijpende giek groter is.. dat is wel waar als het ding -die klote giek-eenmaal in beweging is gekomen. Maar het is niet waar als het een statische kracht is van een giek die wil gijpen maar tegengehouden wordt. Dan is de kracht, zelfs bij het grote jacht van BK, niet veel groter dan enkele honderden, en zeker niet meer dan 1000kg.
Edit: Oh.. en zeker niet zo'n aluminium ding, is het de dure Wichard of de goedkope klim-acht, bevestigen met een harpsluiting, maar altijd met een soft shackle! De rukkrachten die kunnen ontstaan worden dan niet tot schade aan de boom-brake