Onderwerp: 24 uurs 2017

Kijk Michel, zo kan het dus ook.
Een positieve aanpak. chapeau!
En dat meen ik hoor.

En als je nu met een code 1 lekker halve wind gaat varen en hierdoor geen genua nodig is op je meetbrief. Is het dan ook vals spelen?

Rare ambitie om een wedstrijd op, zoals je zelf zegt, oneerlijke wijze te willen winnen.
Het niet eens zijn met een regel en er zelf gebruik van maken vind ik zeer bedenkelijk!
Dus of met spi of uit protest niet meedoen.

Mvg Anne

Tsja wat een discussie weer over varen met en zonder spi, doe lekker wat je wilt, ik vaar met spi omdat dat gewoon keuker is.

Prima toch om de regels ter discussie te stellen. Die beogen immers (?) de wedstrijd eerlijk te laten verlopen. Wanneer de uitkomst is dat een categorie bevoordeeld wordt, dan lijkt me het niet meer dan normaal om dat aan te kaarten.

En niet meedoen wanneer je je zin niet krijgt, dat klinkt ook niet echt volwassen.

Ik begrijp BK's boosheid: de regels lijken idd bedoeld om verschillende zeilvoetingen gelijke kansen te geven. Dat wordt nu verstoord, aangezien het voordeel van het gebruiken van een spinnaker zwaarder gestraft wordt als zou moeten.

Van de andere kant, is het voor velen hier niet gebruikelijk om:
a) z'n boot zo gunstig mogelijk gemeten te krijgen
b) in te schrijven met een zo'n slim mogelijke zeilvoering (genua 2 ipv 1 etc..), soms zelfs afh van windverwachting
c) binnen de wedstrijd zelf voortdurend te optimaliseren naar de regels?

Dan wordt hiermee dus ontmoedigd om een spi op te geven. Dat kun je dan ook het beste niet doen wil je winnen.

aluijten schreef :
Nou ik snap het "chagrijn" van BK wel, als jij je uit de naad werkt met zeiltjes en een ander doet dat niet maar krijgt daarvoor een riante compensatie.

Nu was ik 2 jaar terug bij de jaar vergadering van de pion klasse, alom daar "chagrijn" rating weer bijgesteld, met een pion is er haast niet meer te winnen , hoe goed je ook zeilt.

Ratings / compensaties prima maar het moet er wel op blijven lijken


Toch ..............????


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

aluijten schreef :
Kijk, dat is mooi.
De boten die we benadelen door zonder spi te gaan varen zijn niet boos (in ieder geval deze niet)

Misschien zie ik het verkeerd, en zijn de 5 extra mijlen die ik kado ga krijgen
een compensatie voor een gebrek aan plezier, zonder die spi
Wel logisch eigenlijk

Dit is de uitslag van 2016, met rechts het tekort aan mijlen tov de winnaar.
Zonder spi krijgen we 8 mijl kado en varen we 3 minder, dus netto 5 mijl erbij.
Dat wordt dan een 2e plaats met tekort 5,77 mijl. Niemand boos?

H4O schreef :
Dat klopt hoewel ik meerdere ervaringen heb dat een organisatie totaal niet neer jouw luistert
afgelopen Delta race hadden wij een rating van een 36 JV terwijl wij in een 36 CWS zeilen dat gebakje is beduidend langzamer.

24 uurs is een leuk ritje, als je niet tevreden bent over je rating/zeilvoering ga je toch gewoon in de toer zeilen
met of zonder spi dat maak jezelf uit.
Maken we er een zeilersforumprijs van krijgt BK misschien toch nog zijn plastic bekertje.

annede_vries schreef :
<<daverend applaus>>

@K'momo; juiste rating is de verantwoordelijkheid van de schipper, daar kun je njiet over chagarijnen

@BK; eerst maar even in de prijzen zeilen voordat je je rijk rekent...

Wat vind ik het ontzettend spijtig te moeten constateren dat dit draadje voor de derde keer op rij verziekt wordt door onnozele, niet zelden persoonlijke, en niet terzake doende reacties.

Eerdere jaren kon de voorpret niet op en konden we genieten van voorbeschouwingen, tips & meeliften op ervaringen van veteranen, serieuze vragen van nieuwkomers beantwoord zien en deelden we in de winst of smart. Maar nee, de "mannetjes" moeten zich weer onderscheiden van de "jongetjes". Niet door hun eigen prestatie. Ben je gek zeg. Nee, door te schimpen op anderen of te demonstreren hoe "slim" ze wel zijn in een poging de regels te omzeilen of door niet mee te zeilen.
Bah.

@race comité: ik hoop en reken er op dat jullie de wijsheid zullen hebben om het besluit om de deelname zonder spinaker niet langer te belonen en alsnog weer een eigen catogorie voor deze klasse in het leven te roepen. De deelname aan de 24uurs is tanende en de verdeeldheid in ORC klasse gaat niet helpen bij het levend houden van de 24uurs van Medemblik. Ooit, by far, de grootste wedstrijd van Europa.

boarderbas schreef :
Ja, dat is waar; ik hoop maar dat niemand ons in het donker bij een boei naar de kelder vaart

annede_vries schreef :
Mijn plan is juist om door zonder spi hoog het podium op te zeilen aan de organisatie aan te tonen dat de nieuwe klasse-indeling erg fout is. Als we daar straks staan en er voelen zich velen benadeeld door onze rating dan gaat er misschien wat aan gebeuren.

Kijk naar de uitslag 2016 hierboven. Het zou toch idioot zijn als we daar 2e waren geweest, gewoon omdat we geen spi zetten???? Als deze regel al in 2016 van toepassing was geweest dan waren we 2 geweest en niet 5. Is dat gek of niet?

Bovendien, en is al een aantal schepen zonder spi ingeschreven in de ORC3. Die gaan mij voorbij als ik niet ook meedoe.... en de slachtoffer-rol is niet mijn sterkste kant

koko schreef :
Ach koko, weet je, niemand is nutteloos,
hij kan altijd nog als slecht voorbeeld dienen

Maar er zijn er idd wel veel die vrijwillig 'slecht voorbeeld' willen zijn

Misschien wordt het tijd voor een apart topic: "RC's en slechte NOR's" eerste punten zijn alvast:
- Spi te zwaar bestraffen
- Rating van verkeerde boot (kan volgens mij alleen in non-ORC?)
- Gebruik van een Up-Down rating bij een rondje rond de boeien waarin alle koersen zijn vertegenwoordigd.


On Topic:
Wil iemand van de bemanning van Baasklus er voor zorgen dat er geen DSQ om wat voor reden dan ook komt, hooguit een 2e plaats achter de Duitsers

Baasklusje schreef : Tja, 2e... Dan blijf je de Joop Zoetemelk van de ORC...

Baasklusje schreef :

Pak ze aan! Ik denk dat de organisatie er nog lang over na zal praten...

Ook interessant wordt nog in welke ORC-klasse een deelnemer zonder spi terecht komt.
Op de website van de 24uurs staan een lijst met alle deelnemers, zonder klasse erbij.
Ook is er de bekende lijst met schepen per klasse, maar daarin ontbreken alle Z-SPI-inschrijvers, gek genoeg... (de aparte lijst waarin ze vroeger stonden is er niet meer, maar ze staan ook niet tussen de 'gewone' deelnemers).

Wat nu als je zonder spi een ORC-klasse opschuift?
Wij gaan van 658 naar 690, dus nog steeds ORC3. Maar als je GPG 680 is, + 30 zonder spi, 710? Ben je dan ineens ORC 4 geworden???????

BK, verdiep je eens in de vastgestelde klasse indeling. Die zijn (dit jaar nog) op basis van de op de meetbrief genoemde GPH score, niet op basis van andere getalletjes(zoals de "Non Spin GPH"). Net zo min als dat je met een L of H bij tripple scoring ineens in een andere klasse valt.

E.e.a kun je op de website van de Noordzeeclub nalezen


(overigens is de verwachting dat we volgend jaar op CDL ingedeeld worden en dat er dan fors aan de klassegrenzen gesleuteld word)

boarderbas schreef :
Sebas, het is iets ingewikkelder, maar je kan niet alles weten natuurlijk

- er zijn schepen die gemeten zijn ZONDER spi. Die hebben geen 'gewone' GPH en moeten dus in een ORC-klasse op basis van die ene hoge GPH.
- er zijn schepen die gemeten zijn MET spi maar varen met de NON-SPI-GPH.

En het zou zeer vreemd zijn als 2 schepen met dezelfde GPH (zonder spi) in 2 verschillende ORC-klassen zou moeten varen omdat de ene met en de andere zonder spi gemeten is. Dat is wel wat jij zegt maar je zou er niet vrolijk van worden als het gebeurt Komt er ineens een zonder spi gemeten 35 Voeter bij jou de ORC4 binnen met GPH 708. En dan?

Je word ingedeeld op basis van je meetbrief, niet op basis van je zeilvoering.

boarderbas schreef :
Dus 2 schepen met dezelfde non-spi-gph kunnen dan worden ingedeeld in verschillende klassen, als de ene met en de andere zonder spi gemeten is..... ik vrees dat je gelijk hebt...

Ondanks alles heb ik er iig wel weer veel zin in
Hadden we het al gehad over wel of niet het wad op?

Ik denk er wel aan im wad op te gaan, afhankelijk van de windrichting. Een rondje buitenom de eilanden is volgens mij met onze winner met gph 700 niet haalbaar. Het zak dan wel kornwerd, tot uiterton den helder en dan den oever terug worden of in omgekeerde richting. Ok kornwerd heen en weer.

Zonder het Wad wordt die 24-uurs nóg saaier.. Maar de hamvraag is nu: kan je zonder spi nog wel fatsoenlijk uit de voeten op het Wad met z'n kronkelgeulen