Onderwerp: Diep varen met gennaker

En bleef dat een beetje stabiel zonder boom en met zo te zien erg weinig wind?

Ik doe dat ook zo, van ca 120 graden tot 180 kan je niet met gennaker en grootzeil varen en zonder grootzeil ben ik de mogelijkheid kwijt de gennaker te verstoppen dus dat doe ik nooit.
Als 180 graden me bij de kant brengt gijp ik het grootzeil en loef tot onder 120 graden tot ik weer bij de andere kant ben en dan ga ik weer na gijpen grootzeil 180 graden varen.
De gennaker blijft dus altijd aan zelfde kant en zo kruis je redelijk gemakkelijk voor de wind af.

Mooi! Hoe heb je die foto gemaakt?

Rinus schreef : wat denk je dat er aan het eind van die lijn hangt?

Diep varen met genakker kan afhankelijk van de genakker. Is het een reacher of runner? Bij een runner ( A2 ) kan je goed diep varen. Als je wat ruimte op de tacklijn geeft wil een genakker heel goed naar loef uitwaaien/ kantelen. Dan hoef je het grootzeil er niet voor weg te gijpen

ga ik ook doen van de week, gewoon je camera laten dobberen op een stuk piepschuim.
TonMitz schreef :

Sisu schreef :
Ja, bleef prima staan. Windshifts uitgezonderd, natuurlijk. Grootzeil stond ietsje binnen de wind. Omdat t heel licht weer was, geen probleem.

Over t exacte type... Ik heb de zeilmaker gevraagd een stabiel makkelijk zeil te maken. Als dat een laatste m2 kost, niet zo erg. Heeftie gedaan. Dus die nuance weet ik niet.

De foto is genomen door mn vrouw, die t heerlijk vindt gewiegd te worden in de bijboot. Aan de witte lijn inderdaad.

Mooi plaatje Joop en een aparte kleurstelling van je gennaker. Leuk!

Zelf vlinder ik ook wel eens met de gennaker, maar mijn ervaring is dat het grootzeil nauwelijks wat bijdraagt. Maar goed, als ik wat langer op zo'n koers lig zet ik de boom in de gennaker, dan blijft het lekker stabiel ook als de wind wat shift.

Wat ik ook wel eens deed is de boom zetten met een extra schoot aan de gennaker.
Als ik de boeglijn vier en de nieuwe loefschoot aan trek is de boeglijn neerhouder geworden en de gennaker is spinaker.

Mijn boom is telescopisch maar te kort voor de gennaker aan lei en ik heb nog altijd geen nieuwe kop gevonden dus hij woont in onze tuin...

Werkt prima inderdaad, goed stabiel ook bij wat meer wind, zonder paaltjes. Werkt alleen plat voor het lappie, dat dan weer wel.

hij is en blijft a-symmetrisch maar zal op zich ook wel werken als spinnaker, ik ga het ook eens een keer proberen.
een genaker zetten zonder grootzeil is als er veel wind komt ineens is niet handig , je kan hem niet even snel in de windschaduw van je grootzeil brengen om hem naar binnen te brengen.


web schreef :

peter1 schreef : Tenzij je de gennaker zoals ik op een furler voert. Kwestie van wegrollen.

ja ik heb geen ervaring met zo een mooi systeem als een furler, maar als dat goed werkt met wat meer wind is dat een geweldig makkelijke systeem !


ilCigno schreef :

Allemaal guitigheidjes, zeker leuk om met loom weer te experimenteren, maar niet echt een aan te raden wijze van zeilen.

Zelfs met de 24-uurs zag ik verscheidene boten klunzen met weggenomen grootzeilen om de genaker vol te houden. Ze zullen vast gedacht hebben dat ze succes hadden omdat de gen zo mooi vol stond....


Een genaker is een ongeschikt zeil voor zeer diepe koersen. Zelfs een spinnaker niet bij zeer weinig wind. Je behoort er mee af te kruisen. Gijpen met een genaker is natuurlijk kinderspel, dus als er voldoende ruimte is op het water kun je veel relaxter varen als je afkruist. Geen gijpgevaar, stuurautomaat kan aan en je netto snelheid is véél hoger, dus de dieselplof hoeft aan het eind van de dag niet aan om de bestemming te bereiken. Met een paar knopen wind ook geen last meer van vliegjes.

ik durf zelfs te stellen dat een genaker een ongeschikt zeil is voor een waterverplaatser maar die discussie is geloof ik al eens geweest

Misschien dan niet geschikt voor een waterverplaatser, maar deze toerzeiler heeft afgelopen zondag op zijn waterverplaatser er best weer veel plezier van gehad.

Een genaker is een uitstekend zeil voor de volksstammen spiboomschuwende zeilers fie die al motorsailend de illusie koesteren dat dit lichtweerzeilen zijn door ze niet regelmatig in de befoelde weertypen te gebruiken.


Waterverplaatser of niet...daar heb ik niet over te oordelen...

boarderbas schreef :
Boarderbas kan je je opmerking nog iets versimpelen want ik begrijp niet helemaal wat je bedoelt (dat ligt natuurlijk aan mij)
Motorsailen doe ik niet aan. Alleen haven uit en haven in op de motor, de rest moet toch echt bij ons op het zeil gebeuren. Verder vaar ik duo handed of alleen. De gennaker gebruiken we grofweg tussen de 3 en 12 knopen ware wind. En tussen de 90 tot 150 graden ware wind. Wat doe ik verkeerd? Welke illusie houd ik me zelf voor?

Geen enkele hoor Bram.

Wat betreft het gebruik van de gennaker plat voor de wind, uiteraard is dat niet optimaal. Maar je hebt je koers ten opzichte van de wind nu eenmaal lang niet altijd voor het kiezen, welkom in de Delta. Bij licht weer is het voor mij dan een uitkomst om de gennaker (mijn enige lichtweerzeil) te gebruiken en zo de motor zo lang mogelijk uit te kunnen laten. Daar mogen Bas en anderen van vinden wat ze willen, maar dat zal mij een zorg zijn.

ilCigno schreef :
Juist in de Delta is een gennaker daarom minder geschikt.. (maar nog altijd beter dan geen lichtweer zeil uiteraard); met een spi heb je een breder koerspalet ter beschikking).

Ik zal zeker niet zeggen dat een gennaker ongeschikt is voor een "waterverplaatser" - heb met veel plezier gevaren met dat ding en de vd stadt 30. Het werkt wel mooier op een snelle / planerende boot. Als je je eigen wind maakt krijg je sneller een hogere schijnbare wind (ik bedoel meer aan de wind) - beter voor de gennaker. Tweede voordeel is dat je meer wind "dood vaart", waardoor de gennaker langer hanteerbaar blijft bij meer wind.

Volgens onze zeilmaker was voor de vd stadt een spinnaker eigenlijk beter geweest, omdat je dieper downwind kunt en je snelheidsvoordeel niet groot genoeg kan worden om het afkruisen met gennaker goed te maken. Ik heb dat nooit kunnen vergelijken, maar geloof het wel.

redshift schreef :
Ik zit alleen wat anders in elkaar. Ik zeil omdat ik dit leuk vind. Verder wisselen we zeilen, bepaald door het weer. En trimmen vind ik zelfs ook leuk. Maar dan scheiden onze wegen met die van een wedstrijdzeiler. Of ik op een dag twee uur eerder of later aan kom interesseert me totaal niet. We genieten van de natuur en rust onderweg. En mocht het nog later worden doen we gewoon de navigatie verlichting aan.

Zo is het, gewoon twee uur langer van het zeilen genieten!

@Zeezin, ik heb een gennaker op furler omdat ik die solo gemakkelijk kan gebruiken. Een spi zou best efficiënter kunnen wezen, maar als je de spi niet gebruikt omdat je die solo niet veilig snel genoeg weg kan halen blijft er weinig over van dat voordeel natuurlijk. Verder zie de eerste zin...

Mochten er mensen zijn die geïnspireerd zijn geraakt door dit topic en marktplaats afstruinen. Pas op met de groene Gennaker die wordt aangeboden in Putte. Ik had vorige week al telefonisch een prijs afgesproken en de verkoper zou de advertentie op gereserveerd zetten. Komend weekend zou ik hem dan ophalen. Nu zijn er blijkbaar hogere biedingen binnengekomen en wil deze meneer er onderuit. Hij heeft me net op niet zo vriendelijke wijze aangegeven dat de koop niet doodgaat of dat ik maar weer mee moet bieden. Nou ja, dat is dus marktplaats. Wees gewaarschuwd. Ik haak in ieder geval af en niet zozeer om de prijs maar omdat ik om dit soort mensen met een wijde boog heen loop.

hscharft schreef :
Om wedstrijden mee te winnen, heb je vast gelijk.

De wedstrijd bij mij aan boord is deze: alles moet MAKKELIJK gaan. Anders vindt mijn vrouw (die in t rubberbootje) t ENG en gaat ze niet meer mee. Dus, ik vaar solo met iemand die t snel ENG vindt erbij.

Daarom Gennaker, met slurf (OEI!!!!) Die gebruik ik om met licht weer de motor uit te kunnen houden.

En inderdaad: afkruisen betekent regelmatig gijpen. Want de Zeeuwse Delta, dus geen oneindig breed vaarwater. Het grootzeil komt helemaal over, en een hoop geklapper voor. Je raadt het al: ENG.

En inderdaad, ik heb de schurft aan de spi-boom. Lang, redelijk zwaar, gekloot op t voordek, waardoor ik langere tijd geen controle achter heb.

Dit werkt. Ik haal 4.5 kn met 2kn schijnbare wind. Dik tevreden.

PS: design gemaakt door mn schoomoeder, uitgevoerd door InSails.