Onderwerp: Varen met gennaker

Misschien goed om daar even een boek met instructies voor te zoeken, er valt een hoop over te zeggen. Een gennaker vaar je aan een los "neus lijntje" op de boeg of een boegspriet. De top wordt aan de val gehesen, er zijn geen leuvers dus hij vliegt "vrij". Verder heb je een schoot die een stuk verder naar achter op de boot vastgezet wordt dan normaal bij een fok of genoa.

Hoe de lijnen op jouw boot moeten lopen kan ik zo niet zeggen. Vermoedelijk zit er een blokje bij wat je op de boeg vastmaakt, daar loopt het "reguleerlijntje" (ook wel "tack line" dan doorheen. Die zet je ergens vast in de kuip zodat hij makkelijk los kan. Voor de schoot heb je waarschijnlijk ook een blok wat je ergens achterop in het gangboord kunt vastzetten, daarna op een lier.

Een gennaker is een lichtweer zeil, dus begin zeker met windkracht 2 a 3, niet meer met oefenen. Voor het hijsen en strijken zou ik echt even instructie uit een boek zoeken of van een andere zeiler met ervaring, want dat kan heel makkelijk (in de luwte van het grootzeil), maar het kan ook heel makkelijk uit de hand lopen

Dank voor info. Ik ga zeker alleen bij licht weer oefenen Maar die reguleerlijn kan ik nog niet plaatsen. Voor de top heb ik dus een lijn die ik ook voor de rolfokhoes gebruik. En het is mij ook duidelijk waar de schoten naar toe moeten. Verder heeft mijn boot een boegspriet, waar de halshoek van de gennaker op de een of andere manier aan gekoppeld moet worden. Maar wat is of moet die reguleerlijn dan?

Om je halshoek aan je boeg(spriet) vast te maken. Het heet regulierlijn omdat je hiermee de spanning op het voorlijk van je gennaker kunt regelen. Over het algemeen, hoe scherper de koers, hoe lager de halshoek.

OK, thanks! Dus je koppelt de halshoek niet via een vaste verbinding aan de boegspriet, maar via een 'reguleerlijn' waarvan je de spanning vanuit de kuip kunt regelen.

Inderdaad. Of je belegd het lijntje voorop als hij niet lang genoeg is om terug te lopen naar de kuip.

huho schreef :
De 'reguleerlijn' is inderdaad de zgn. tacklijn en loopt door een blokje op de boeg(spriet) naar achteren zodat je deze kunt verstellen. Voor het eenvoudige toerwerk volstaat het ook om de tacklijn op de kikker op de boeg te beleggen. Op de tacklijn komt veel meer kracht dan op de schoten.

De reguleerlijn in het voorlijk is voor heel andere doeleinden bedoeld.

@Big Time: zo had ik het idd begrepen. Reguleerlijn = tackline en nu NIET de lijn in lijk van het zeil.

Let even op de kracht op die tackline bij het bedenken waar je hem vastmaakt: meestal is ankerbeslag sterk genoeg, maar niet altijd. Even goed kijken of het een forse kracht omhoog / opzij kan hebben.

Ook even goed letten op hoe de tacklijn loopt i.v.m. je preekstoel, rolfokinstallatie en boeglicht. Het is erg makkelijk om de tackline ergens achter gehaakt te krijgen wat daar niet tegen kan. (ahum. Nee hoor, natuurlijk nooit gedaan

hoe trim je een genaker, wanneer doe je tacklijn wat losser, bij ruimere wind?
en voorlijk niet killen als bij een spi.
kan er weinig van vinden op het net.

helmsman 38 schreef :
Bevindingen van een toerzeiler
Bij ons is de tacklijn kort (aangetrokken) varend bij 90 graden ware wind.
Hoe ruimer we varen hoe meer we de tacklijn laten vieren.
De gennaker kan dan, wanneer de tacklijn langer is, wat naar loef draaien wanneer je ruim vaart.
Kilt het voorlijk schoot aanhalen en kilt het achterlijk schoot vieren.
Meer is het eigenlijk niet het varen met een gennaker, voor ons dan als toerzeiler

Inwelke twa range kan je een genaker eigenlijk gebruiken?

koko schreef :
Dat hangt helemaal van het zeil en de windsterkte af:


Let op dat (in deze plot) AWA ranges zijn weergegeven. Hoe harder je boot vaart, hoe sterker de AWA naar voren draait tov de TWA waar je om vroeg. Het hangt dus óók van de boot af! Plat voor de wind kun je m.i. beter niet doen (bij welke zeilvoering dan ook). Bijna elke boot haalt een hogere VMG door af te kruizen: je vaar ietsje om, maar gaat dusdanig harder om deze extra afstand meer dan goed te maken.

Hangt van de vorm af. Ik heb een rolbare die net niet gemeten wordt als code zero. Tot 5 knopen ware wind zeg iets dieper dan 70 graden aan de ware wind. Al heel snel gaat dat terug naar 110-120 aan de ware wind. Het diepst bij mij is 140-150 omdat het zeil niet naar loef wil door het ontbreken van de 'bolle kop'.

Bij mij iets van (ware wind)

tot 4 knopen 70
tot 6 knopen 80
tot 8 knopen 90
tot 12 knopen 110
tot 14 knopen 130
tot 17 knopen 150

Bij 12 knopen op 90 graden of hoger trok ik 3 jaar terug het boegbeslag eraf inclusief een kromme preekstoel. Het kon net, moest nog een klein stukje voordat ik kon afvallen maar was op de grens. Met meer handjes aan boord kan je wel wat langer door gaan.

In het diagram hierboven: waar zou hierin een AP (All Purpose) gennaker vallen? A3??

Nachtvlinder, Als het goed is varen wij met een AP. Wat ik zie voor een A3 komt dat aardig overeen met het bereik van onze gennaker.
Wij varen met onze gennaker zo tussen de 90 en 150 graden ware wind. En hoe hoog het kan is inderdaad afhankelijk hoe veel wind er staat. Wij stoppen wel zo ongeveer bij 15 knopen ware wind met het varen op de gennaker. We hebben bewust gekozen voor een ligt doek zodat deze bij 3 tot 4 knopen ware wind al goed staat.

Ik weet helemaal niet of mijn gennaker van even na 2000 een A0, A1, A2, A3, A4 of A5 is. Ik heb hem ook nog nooit gebruikt. Maar mag ik aannemen dat het (vanwege het 'bouwjaar') een All Purpose (lees: A3) is? Wel handig om te weten voor dat ik er gebruik van ga maken

A3 klinkt redelijk all-round inderdaad.

Hieronder een andere representatie, zoals in een polar gebaseerd op TWA en TWS en voor één specifieke voor (J/111 in dit voorbeeld). De getallen in dit diagram zijn de polarsnelheden. In het echt zal de overlap waarschijnlijk groter zijn, echter dit diagram geeft de (voor die boot, dus niet voor elke willekeurige boot) meest optimale zeilvoering weer.

Dit is het zeil van Joris. Wij noemen het altijd "de halfwinder".

Wat voor type zeil denken jullie dat het is?

Om halve wind (schijnbaar) mee te varen tot (op jouw boot) zo'n 10 knopen true dus 13 kn schijnbaar? Een A3 komt er denk ik het meest dichtbij...

Maar maakt het uit wat het precies is of hoe (jij en/of de zeilmaker) het noemt?

Nee, naam maakt niet zo veel uit idd. Het zeil kwam mee met zijn boot (ook en spirit 28) en we varen er wel eens mee, maar komen er niet toe het eens echt te testen. Met al die mooie plaatjes zouden we er eens serieus werk van kunnen maken.

KoKo, Dit is toch wel een ander model dan waar wij mee varen. Ons onderlijk is in verhouding best wel een stukje langer dan wat ik bij jou op bovenstaande foto's zie.

je voorlijk staat zo te zien ook een stuk strakker ! lijk het meeste op mijn model, ik kan er vrij hoog mee varen zelfs, wat het van een gennaker is weet ik niet, geen enkel idee zelfs, ik vind hem wel groot








Bram6 schreef :

peter1 schreef :
Peter, Op bovenstaande foto zullen we ongeveer tegen de 90 graden ware wind gevaren hebben. Dan nog vertekend de foto op de een of andere manier. Wanneer ik de tacklijn helemaal aanhaal heb ik nog steeds geen strak voorlijk. Hier een foto waar dat misschien beter op te zien is. Hier is de tacklijn wel gevierd maar kan je zien dat ik het voorlijk nooit strak zal kunnen trekken. Verder is ons zeil minder bol gesneden t.o.v. de zeilen op de foto's hier boven. Ons zeil zal waarschijnlijk op geen enkele koers uitblinken maar wel een ruim bereik hebben.
(Jou zeil ziet er wel erg mooi uit trouwens).

Bram6 schreef :
De maten van de halfwinder zijn 10,60 VL, 10,10 AL, 6,30 OL. Veel langer moet het niet zijn op een Spirit 28 is mijn indruk als we er mee zeilen.

KoKo, Ik heb de maten niet paraat. Ons voorlijk zal ongeveer zijn dat wat jij aangeeft maar ons achterlijk is dan in verhouding wat korter en het onderlijk juist wat langer. Het zeil is op onze boot ingemeten met de opdracht een zeil te krijgen die een ruimbereik heeft en niet te kritisch is voor de juiste trim. Daar hebben we dit voor geleverd gekregen. Zoals ik al aangaf zal het waarschijnlijk nergens in uitblinken maar zoals wij zeilen werkt het wel voor ons. Verder kan ik er niets van zeggen want ik heb geen verstand van zeilen ontwerpen en maken.