Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

za feb 15 @12:00AM
Wintermeet 2020
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten
  • Pagina:
  • 1
  • 2

Onderwerp: Trimmen met de leiogen

Trimmen met de leiogen 08 aug 2019 14:53 #1070272

  • Eddy K
  • Eddy K's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 199
Zier er stoer uit die steile schoot.
Maar je trekt je zeil helemaal kapot en de stroomlijn valt helemaal dood in het achterlijk.
Zoals andere zeggen, plaats tell tales in je zeil en achterlijk en kijk naar de stroming.
Zolang je daar nog niet mee bezig bent; zie mijn vorige tip.
Huitema zeeschouw 9m Aalsmeer
Laatst bewerkt: 08 aug 2019 14:54 door Eddy K.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Trimmen met de leiogen 08 aug 2019 15:07 #1070278

Nee hoor, hangt af van hoogte schoothoek boven dek. Zie foto BK. Hoe smaller het zeil, hoe steiler de hoek. Tevens geldt: hoe lager de schoothoek boven dek, hoe steiler de schoot. Als “basisvuistregel” loopt de schootlijn door schoothoek en deelt voorlijk in twee gelijke delen.

Zeildoek voor dit soort zeilen is daar speciaal voor gemaakt en rekt vertikaal minder dan in horizontale richting.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Trimmen met de leiogen 08 aug 2019 15:21 #1070288

Eddy Keijzers schreef :
Zier er stoer uit die steile schoot.
Maar je trekt je zeil helemaal kapot en de stroomlijn valt helemaal dood in het achterlijk.
Zoals andere zeggen, plaats tell tales in je zeil en achterlijk en kijk naar de stroming.
Zolang je daar nog niet mee bezig bent; zie mijn vorige tip.

He Eddy,
- het zeil is na 18 seizoenen nog steeds niet kapot
- de stroming (bedoel je denk ik) valt helemaal niet 'dood' in het achterlijk, integendeel. Maximale lift!
- tell tales zitten erin op 4 hoogtes, zelfs twee rijtjes stuurtelltales
- ik kijk al 58 jaar naar de stroming, daar ben ik al een tijdje aan toe.
- en ik geef al ruim 10 jaar trimclinics aan ZF-leden.
- verder heb ik een redelijk gevulde prijzenkast met zeil-prijzen.

Je mag best een keer mee op een trimclinic hoor!

Kortom, in dit geval hoorde die schoot zo steil ;-)
"Oh no, the golden shower must have shorted out his master circuit" FZ, Joe's Garage
Laatst bewerkt: 08 aug 2019 15:31 door Baasklusje.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:Trimmen met de leiogen 08 aug 2019 15:31 #1070293

  • Eddy K
  • Eddy K's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 199
Ik weet alleen niet of zeilliefhebber die de vraag stelde zijn zeil dat ook zo fijn vind.
En inderdaad Strooming
Huitema zeeschouw 9m Aalsmeer
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:Trimmen met de leiogen 08 aug 2019 15:37 #1070296

Eddy Keijzers schreef :
Ik weet alleen niet of zeilliefhebber die de vraag stelde zijn zeil dat ook zo fijn vind.

Zeilen zijn ontworpen met de grootste sterkte van het doek in de lengte van het achterlijk, dat is het zwaarst belaste deel. Recht in het verlengde van het achterlijk kan het zeil het meeste hebben, dus als het nodig is (geen twist nodig) dan kun je er gerust hard en steil aan trekken.
Bij ons gaat dat op een 54-lier door sterke mannen, dus een 1000 kg wordt er zomaar aan getrokken. Geen probleem, behalve voor de blokken.

"Oh no, the golden shower must have shorted out his master circuit" FZ, Joe's Garage
Laatst bewerkt: 08 aug 2019 15:48 door Baasklusje.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:Trimmen met de leiogen 08 aug 2019 15:37 #1070297

Ja hoor, als dit zeil zo gesneden is, zal het doek hiervoor geselecteerd zijn. Een klapperend achterlijk of overstretched onderlijk is wel schadelijk...
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Trimmen met de leiogen 08 aug 2019 15:59 #1070306

  • Eddy K
  • Eddy K's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 199
Daar denken niet alle zeilmakers het zelfde over.
Jouw zeil is er op ontworpen.
Maar een Dacron zeil niet.
En die kennis komt van een olympisch zeiler en zeilmaker met 60jaar ervaring.
(Ik niet ;-) ben pas 41:-) )
Huitema zeeschouw 9m Aalsmeer
Laatst bewerkt: 08 aug 2019 15:59 door Eddy K.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Trimmen met de leiogen 08 aug 2019 16:05 #1070310

  • Sneaker
  • Sneaker's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2761
Eddy Keijzers schreef :
Daar denken niet alle zeilmakers het zelfde over.
Jouw zeil is er op ontworpen.
Maar een Dacron zeil niet.
En die kennis komt van een olympisch zeiler en zeilmaker met 60jaar ervaring.
(Ik niet ;-) ben pas 41:-) )

Het maakt niet hoe lang iemands ervaring is, geld ook voor iedereen. Het gaat er om of je nog up-to-date bent. Dan kan ervaring zeker van pas komen.. maar "Dacron zeilen" zegt niets. Dat is een verzamelnaam. Je kunt van "Dacron" prima high aspect zeilen maken. Of je die moet trimmen zoals BK laat zien.. dat laat ik maar even in het midden. Ze zijn ook erg duurzaam maar niet zo vormvast.. wellicht bedoelde ervaren zeilmaker dat?

www.dimension-polyant.com/wp-c...ect_E_Web.x52016.pdf

www.contendersailcloth.com/nl/...ium-high-low-aspect/
Laatst bewerkt: 08 aug 2019 16:07 door Sneaker.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Trimmen met de leiogen 08 aug 2019 16:08 #1070312

Whilst a low aspect sail requires a more balanced construction in which the fill and the warp yarns offer equal resistance to stretch, a taller and narrower high aspect sail is based on a fabric with strong fill yarns.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Trimmen met de leiogen 08 aug 2019 16:08 #1070313

Eddy Keijzers schreef :
Jouw zeil is er op ontworpen.
Maar een Dacron zeil niet.

Een goed dacron zeil heeft de cross cut banen haaks op het achterlijk staan, en de draden in het doek zijn het sterkste in de korte kant van de baan, dus in de lengte van het achterlijk.
Niets is slechter voor een dacron (geweven dus) zeil dan schuin op de banen trekken.....

Overigens is het zeil op de foto van dacron: 2 tafetta's van dacron aan de buitenkanten, ertussen een mylar film (ook polyester).
"Oh no, the golden shower must have shorted out his master circuit" FZ, Joe's Garage
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Trimmen met de leiogen 08 aug 2019 16:34 #1070326

  • Eddy K
  • Eddy K's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 199
Sneaker schreef :
Het maakt niet hoe lang iemands ervaring is, geld ook voor iedereen. Het gaat er om of je nog up-to-date bent. Dan kan ervaring zeker van pas komen.. maar "Dacron zeilen" zegt niets. Dat is een verzamelnaam. Je kunt van "Dacron" prima high aspect zeilen maken. Of je die moet trimmen zoals BK laat zien.. dat laat ik maar even in het midden. Ze zijn ook erg duurzaam maar niet zo vormvast.. wellicht bedoelde ervaren zeilmaker dat?
Wat up-to-date betreft, er worden nog steeds 5 dagen in de week zeilen gemaakt door hem. Ook nog voor wedstrijd zeilers.
En inderdaad je trekt je vorm in het achterlijk om en daardoor gaat je zeil snel achteruit.
Maar on topic.
Heeft zeillefhebber al een antwoord op zijn vraag, waar hij wat aan heeft?

1 antwoord dan nog van mij.
Je leiogen staan aan beide zijde op de zelfde plek als je gaat opkruisen.
Huitema zeeschouw 9m Aalsmeer
Laatst bewerkt: 08 aug 2019 16:36 door Eddy K.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Trimmen met de leiogen 08 aug 2019 16:37 #1070329

Eddy Keijzers schreef :
1 antwoord dan nog van mij.
Je leiogen staan aan beide zijde op de zelfde plek als je gaat opkruisen.

Dan kan kloppen, maar in geval van windshear (vaker dan je denkt) of een hoog tuig (coriolis-effect) moeten ze toch een beetje verschillend staan.... maar dat is wel specialistenwerk.
"Oh no, the golden shower must have shorted out his master circuit" FZ, Joe's Garage
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Trimmen met de leiogen 08 aug 2019 16:42 #1070332

Eddy Keijzers schreef :
Sneaker schreef :
Het maakt niet hoe lang iemands ervaring is, geld ook voor iedereen. Het gaat er om of je nog up-to-date bent. Dan kan ervaring zeker van pas komen.. maar "Dacron zeilen" zegt niets. Dat is een verzamelnaam. Je kunt van "Dacron" prima high aspect zeilen maken. Of je die moet trimmen zoals BK laat zien.. dat laat ik maar even in het midden. Ze zijn ook erg duurzaam maar niet zo vormvast.. wellicht bedoelde ervaren zeilmaker dat?
Wat up-to-date betreft, er worden nog steeds 5 dagen in de week zeilen gemaakt door hem. Ook nog voor wedstrijd zeilers.
En inderdaad je trekt je vorm in het achterlijk om en daardoor gaat je zeil snel achteruit.
Maar on topic.
Heeft zeillefhebber al een antwoord op zijn vraag, waar hij wat aan heeft?

1 antwoord dan nog van mij.
Je leiogen staan aan beide zijde op de zelfde plek als je gaat opkruisen.
Hey Eddy op die laatste ga je veel reacties krijgen
Bij mij staan de leiogen niet hetzelfde. Over beide boegen verschillende twist
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:Trimmen met de leiogen 08 aug 2019 16:58 #1070337

  • Eddy K
  • Eddy K's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 199
Dan is misschien de beste vraag nu:
Zeilliefhebber, kan je daar wat mee?
Als je boot symmetrisch is en je begint met zeiltrim, dan staan je leiogen gelijk.
Ben je al veel verder dan gaan we weer een stapje verder.
Huitema zeeschouw 9m Aalsmeer
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Trimmen met de leiogen 08 aug 2019 17:41 #1070350

  • JRomkes
  • JRomkes's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3388
Eddy Keijzers schreef :
Daar denken niet alle zeilmakers het zelfde over.
Jouw zeil is er op ontworpen.
Maar een Dacron zeil niet.
En die kennis komt van een olympisch zeiler en zeilmaker met 60jaar ervaring.
(Ik niet ;-) ben pas 41:-) )

Hoe zit dat met een cunningham of valspanning dan? :huh:
Freelance jachtbouwer-cirrus composites
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:Trimmen met de leiogen 08 aug 2019 17:53 #1070357

  • Eddy K
  • Eddy K's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 199
JRomkes schreef :
Eddy Keijzers schreef :
Daar denken niet alle zeilmakers het zelfde over.
Jouw zeil is er op ontworpen.
Maar een Dacron zeil niet.
En die kennis komt van een olympisch zeiler en zeilmaker met 60jaar ervaring.
(Ik niet ;-) ben pas 41:-) )

Hoe zit dat met een cunningham of valspanning dan? :huh:

Meer valspanning gaat toch ook samen met meer schootspanning of onderlijkspanning bij het grootzeil?
Huitema zeeschouw 9m Aalsmeer
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:Trimmen met de leiogen 08 aug 2019 18:09 #1070360

  • Sneaker
  • Sneaker's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2761
Eddy Keijzers schreef :
JRomkes schreef :
Eddy Keijzers schreef :
Daar denken niet alle zeilmakers het zelfde over.
Jouw zeil is er op ontworpen.
Maar een Dacron zeil niet.
En die kennis komt van een olympisch zeiler en zeilmaker met 60jaar ervaring.
(Ik niet ;-) ben pas 41:-) )

Hoe zit dat met een cunningham of valspanning dan? :huh:

Meer valspanning gaat toch ook samen met meer schootspanning of onderlijkspanning bij het grootzeil?

Ohjee...
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Trimmen met de leiogen 08 aug 2019 18:15 #1070363

Grootzeilen zijn off-topic hier ;)

Hier zie je hoe de krachtenverdeling in een membraan high-aspect voorzeil loopt. Er komen vele banen bijna vertikaal aan bij de schoothoek: horizontaal veel minder. De vector van het gemiddelde zal een relatie met de steilheid van de schoot hebben lijkt mij.





Hieronder een detail van de schoothoek: middels een set ogen in het zeil instelbaar van “steil” tot “heel steil”



In deze configuratie bepaalt de lengte van de schoot samen met het gekozen oog de twist. Overloop beinvloedt de sheeting angle. Eigenlijk net zoals bij een grootzeil. Bij onze lengte-travellers zijn deze twee variabelen minder onafhankelijk te beinvloeden, daarom zie je wel eens gehannis met buitenschoten of infuckers...
Laatst bewerkt: 08 aug 2019 18:23 door Nachtvlinder.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
  • Pagina:
  • 1
  • 2
Tijd voor maken pagina: 0.346 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl