Onderwerp: Afkruisen

Uiteraard geldt dit niet voor mij

Kan in de praktijk best een van de maatregelen zijn.

In geval van een kleinere platboden is ruime stevige wind met golven een slechtere koers. Het zwaard is er dan al uit vanwege de golven. Dus bij uit het roer lopen is erg oncomfortabel, omdat het schip dan vreselijk loefgierig wordt en het effect enorm versterkt wordt.
Dus zorg je er voor dat je goed voor de wind blijft.

Kielschip heeft daar geen of minder last van.

Ah, ok. Wat werkt is dus afhankelijk van type boot en omstandigheden.

Vanwege mijn enorm sterk gepijlde zalingen is voordewind varen niet echt fijn voor mijn grootzeil.
Daarnaast vaart een Jeanneau 349 door haar brede kont, dubbele roerbladen en harde romphoek op een ruime koers veel beter en stabieler. Ook volgens mijn bemanning veel fijner
En van golven af surfen met een boot blijft een kick geven!

Een Jeanneau 349 is bij een aardig windbereik inderdaad beter af bij afkruisen, en zelfs bij stevige wind heb je aardig wat ruimte.



Edit: overigens is dit een mooi voorbeeld voor m’n andere discussie/uitleg-in-aanleg die jullie nog te goed hebben: bij 25 kt wind en voor een CMG van 120° t.o.v. de wind kan je beter kruisen op (even snel op het oog) 110° en 130° TWA, dan heb je een ietsiepietsie ieniemienie hogere VMG.

Fokkeboom en bulletalie om voordewind te varen of afkruisen? Het fixeren van fok en grootzeil met boom en talie geeft mij met het oog op snel moeten/willen oploeven of gijpen op een druk vaarwater - en het wás zondag druk op het Markermeer - geen goed veiligheidsgevoel. Dan geef ik afkruisen zeker het voordeel van de twijfel. Bovendien hoef ik dan ook geen fokkeboom te bergen op mijn beperkte voordek/gangboord ruimte.

Hoezo gefixeerd met uitbomen voorzeil? Die draai je toch gewoon net zo snel in als zonder boom, zelfs sneller want het klappert veel minder als je geleidelijk de schoot laat vieren. De boom laat je er gewoon in tijdens het in en uitrollen. Je kan zelfs het zeil naar de andere kant zetten en ook nog je boom laten staan als je de tweede schoot maar laat vieren.

koko schreef : Kijk, die tips ga ik beiden eens uitproberen morgen.

bij mijn boot is het verschil tussen plat voor de wind en 150 graden wel erg groot. Zeker met genaker. Afkruisen lijkt dus het devies.

Wie gebruikt er een fokkeloet die zo kort is dat ie binnendoor langs de voorstag kan?
Je kunt dan gijpen zonder zelfs maar naar voren te hoeven. Penalty is waarschijnlijk wat minder ver kunnen uitbomen!

Ik zag een mooie Bashford daarmee varen en dat zag er goed uit!

huho schreef : mocht je er iets aan hebben, dit is mijn Bulletalie:


het blok zit vast op de boeg, de lijn ligt door de gangboorden "rond" de mast en de twee musketons zitten op een oog aan de giek.

...in het gebruik maak ik de musketon van het part door het loefgangboord los en beleg de lijn om een lier. Als je van boord wilt wisselen moet dat los, musketon weer aan de giek, andere los van de giek, aantrekken en op de lier aan de overkant.
Dit werkt voor mij prima.
Het is natuurlijk meer werk dan zonder talie maar het tuig staat ook veel rustiger in golfslag.

AndreAzuree schreef :
Die blokjes zijn je optimale VMG hoeken, dus vanaf 16kts wind mag je 170 graden en dieper varen. Daaronder inderdaad afkruisen, bij heel licht weer tot wel 125 graden!

Sturgeon22 schreef :
ah, dank je voor die toelichting....

Wel een flinke pakken. Zo sterk zijn ze niet

vooralsnog geven ze geen krimp.
Het waren reserve, zaten bij de boot.
Mochten ze verbuigen koop ik wel van die Wichard haken...

Het topic opent alsof afkruisen erg veel verspilde moeite zou zijn. Vervolgens moet de boot een complete BDSM-set van stokken en touwen krijgen om "relaxed" te varen voor de wind...

Mag ik in herinnering brengen dat men vroeger dacht dat je plat voor het laken en dan zo veel mogelijk zeil (bloopers) moest hijsen om hard te gaan en dat we daar nu écht anders over denken?

Ik vaar NOOIT plat voor de wind als dat niet hoeft. Een bulletalie vind ik net zo gek als een autogordel om je nek winden.

Voor maag, opvarenden en de zeilbeleving is afkruisen heerlijk en vaak net zo snel of sneller.

@TuuLeVi: altijd interessant, TNX. Maar ik zie het nog niet helemaal voor me.
- Waar zit het oog aan de giek voor de musketons? Zover mogelijk naar achteren?
- Waar zit het blok vast op de boeg? Zou dat op de boegspriet kunnen?
- Mijn boot heeft geen lieren op de gangboorden; is beleggen op de achterkikkers dan een optie?
- Wat bedoel je met 'de lijn ligt door de gangboorden "rond' de mast? Ik neem aan dat de lijn vanaf het blok op de boeg buiten de verstaging om naar het belegpunt (lier of in mijn geval achterkikker) moet gaan. Zie ik dat goed?

Wij gebruiken ook nooit een bulletalie maar een giekrem die je op spanning kunt zetten. Het voorkomt geen gijp maar remt wel dusdanig dat bejaarden nog wel kunnen bukken
Dat aluding kost 12 euro of zo in de klimwinkel

Afgelopen zondag net als TS voordewindse koers maar dan van IJmuiden naar Stellendam.
's Ochtends genoeg wind om met uitgeboomde genua lekker voor de wind te varen maar toen het inkakte wordt het rollen ons toch te veel en gaan we afkruisen.
Conclusie: comfort is ook belangrijk.

Lekker afkruisen..heerlijk wat druk van zij. Kan 2 knopen schelen bij onze boot.
Wind velocity 6kts 8kts 10kts 12kts 14kts 16kts 20kt



Met mijn Contessa 32 ging ik ook veeeeel harder bij afkruisen, kwam door overhang en relatief korte waterlijn.

@Holtere

Wie zegt dat de boom ook naar de andere kant gaat? Ik denk dat ik te onduidelijk was. Alleen het zeil gaat naar de andere kant.

Er werd als argument gegeven dat een uitgeboomde HA (bijvoorbeeld) je minder manoeuvreerbaar maakt. Ik geef als tegen argument dat dit niet het geval hoeft te zijn. Je kan namelijk als je een uitgeboomde HA hebt

1) Gijpen met het grootzeil en gewoon de HA in de boom laten staan om later weer terug te gijpen. HA doet dan een stuk minder mee maar er gebeurt niets. Je ben gewoon manoeuvreerbaar
2) Heb je meer tijd en wil je overzicht kan je dat zeil met boom erin gewoon oprollen en gijpen of oploeven
3) Je kan ook als je wilt oploeven het voorzeil eerst grotendeels inrollen en dan aan de andere kant weer uitrollen en gewoon de boom laten staan. Die tikt dan een beetje tegen je voorstagprofiel aan, maar zet je de 2e schoot wat strakker dan is dat ook over.

Wie weet breng ik het zo goed onder woorden

Gr Michel

Nou, dat bedoel ik ook. In die zin dat je de fokkeloet nog wat korter kunt maken zodat die aangepikt voor je stag door kan. Dan kun je je zeil inrollen, gijpen en je vlindert aan de andere kant verder.
Ik heb dat weleens gezien, vond het een goed idee. Wie heeft daar ervaring mee?

Aha, zo had ik hem nog niet bekeken. Dat zou ik alleen zelf met mijn keerfok doen, anders kan ik met een fikse bries de zaak niet voldoende straks houden, of ik moet eens testen wat er gebeurt als ik de positie op de mast wat hoger zet. Dan drukt de boom de schootoog naar beneden.

Best grappig.

Ik heb van de winter een mooie carbon surfmast daarvoor geprepareerd en aan boord gelegd. Door Coronaperikelen nog niet eerder geprobeerd maar van de week was het dan zover.
Zat er een stalen pennetje vast gecorrodeerd
Volgend seizoen dus pas een vervolg!

dit lijkt op mijn bootje alleen mijn schoot zit aan het eind van de giek.

huho schreef : ja, waar plek is ver naar achteren.huho schreef : zover mogelijk voorop het dek.huho schreef : lijkt me wel, al vind ik spannen op de lier wel prettig.huho schreef : zie plaatje, ik hoop dat het duidelijk is?



In het gebruik trek je de lijn natuurlijk strak.