Onderwerp: Knik in de schoot 3e rif, streamers altijd ok, uh?

Gisteren van Kornwerd naar Andijk. Beetje een nawee van de dag ervoor. Ik heb geen windmeter maar aan het water te zien eind in de 4 Bft met van die pittige vlagen. Na het windmolenpark was het wat opsteken om met een krimpende wind naar Andijk te varen. Pakte prima uit.

Ik had een derde rif staan (wat bij mijn uitgebouwde grootzeil gelijk is aan iets meer dan een standaard tweede rif qua resterend zeiloppervlak) en een keerfok. De golven waren er maar ze liep er goed doorheen. Steeds zo hoog gevaren dat er geen paaltjes werden gepikt. Dus niet hoog aan de wind maar een knikje in de schoot

De keerfok hoefde net niet helemaal dicht waardoor de bovenste Tell Tale open stond, logisch. Het grootzeil kon ik echter laten vieren tegen het killen aan of zwaar overtrekken met de kar naar loef. Veel of weinig twist, de streamers bleven goed staan. Het grootzeil kwam denk ik tot net boven de helft qua hoogte als waar ze normaal komt. Vanaf de coaming bij de stuurstand aan loef kon ik dus de top van mijn keerfok zien.

Iemand een verklaring, kwam dat omdat de top in minder verstoorde lucht staat dan normaal in de top van de mast?

Gr Michel

Kan het zijn dat je geheel grootzeil werd afgedekt door de keerfok? Daardoor de gehele stroming aan lij "homogeen"?

Bovenste tell tale van de fok aan loef omhoog maar aan lij nog netjes 'aan' denk ik? Of klapperde de top echt helemaal?

Vermoedelijk stuurt dat voorzeil de wind lekker langs de lij van het grootzeiltje. De koorde van de fok ter hoogte van je bovenste streamer aan het grootzeil is vermoedelijk ook nog best flink, niet een halve meter van alleen het topje fok?

Herkenbaar Michel!

@BK Klapperen niet maar je ziet dat de druk er in de top uit is. Kan niet anders of ik moet een gewicht aan de keerfok hangen. Heb daar geen punt op de schootshoek naar beneden te trekken. Laat je een keerfok maar iets vieren dan gaat de top open staan. Dat weet jij ook, die schoot staat bijna verticaal omhoog vanaf de kar. Dat is echter mijn punt niet en kan me niet voorstellen dat de top van de keerfok dit veroorzaakt.

Inderdaad is de koorde van de keerfok al flink daar waar nu mijn fat head top zat. Zeg halverwege de mast.

@ISO nee van afdekken als in overlap is geen sprake. De rail van de keerfok loopt voor de mast dus ik zie niet in hoe een keerfok in die zin het grootzeil kan afdekken.

Wat goed is denk ik om erbij te vermelden is dat bij een eerste of tweede rif ik altijd moet blijven trimmen om de bovenste streamers te krijgen waar ik wil. Een derde rif zet ik niet snel dus dit is na zoveel jaar ervaring op deze boot best een openbaring dat het ook anders kan.

Het enige wat anders is dat is de hoogte van die bovenste streamer ....

Ik bedoel idd niet overlap tot achter de mast maar verticaal waardoor de wind afgebogen wordt over de gehele hoogte van het grootzeil…
Bk heeft het netter omschreven…

De uitstromende wind van de keerfok zorgt ervoor dat de streamer altijd naar achter blijft staan

duit schreef :
Interessant. ik heb dit ook wel eens gehad.
betekent dat dan dat de grootzeil trim op dat moment minder kritisch is? Of hoe moet je anders tunen?

Als je 3 reven nodig hebt waait het natuurlijk ook wel.
De snellere wind krijg je minder makkelijk los van de lijzijde; het overtrekken is niet eenvoudig.
Ook al omdat het zeker veel lift (en dus helling) zal geven vlak voor het overtrekken.
Het is met meer wind gewoon ook moeilijker die streamer achter het zeil te krijgen....

Maar als je echt het zeil dichthaalt lukt het vast wel

Mijn derde rif is wel vertekenend, zie het als een tweede rif bij een normaal grootzeil. Maar waaien deed het wel (in mijn beeld).

Even in de historie gekeken van de KNMI, mijn waarneming van 4 Bft met pittige vlagen klopte wel. Meetpunt Stavoren had van 11:00 wind uit 270 / 16 knopen en vlagen tot en met 26 knopen, tot 13:00 uur krimpend naar 250 / 12 knopen met vlagen tot en met 18 knopen. Ik schat in dat ik na het windmolenpark dus steeds met een TWA van 50 graden gevaren heb.

Eigenlijk was het wel relaxed zeilen.

Iedereen bedankt voor de input, komt dus door de windkracht i.c.m. zo ver gereefd varen.

Hmm. Ik zal het eens proberen binnenkort. Ik denk dat het bij ons ook gebeurt maar had het nooit zo geplaatst. Is dit niet hetzelfde effect als dat ik (ook zonder rif) de onderste grootzeil telltales bijna niet anders dan stromend kan krijgen? De bovenste reageren veeeel gevoeliger.

Ik kreeg onlangs de tip van een tri zeiler om ook telltales 1m achter de mast te plakken, dat je het dan beter kunt beoordelen. Moet dat nog doen.

Mijn grootzeil kun je bij zo'n matig windje ook helemaal naar loef trekken en dan nóg gaat alles streamergewijs goed. Als je volgend de theorie gaat trimmen trek je de overloop véél en véél te hoog. Laat 'm 25 cm gaan en hoppa, de boot springt aan. Visueel niet de aantrekkelijkste trim, maar wel snel.