Onderwerp: Overloop/traveller effectieve lengte?

Vraag aan de "trimmers" onder ons.
Momenteel beschik ik niet over een overloop in mijn boot, een Etap 24i.
Etap leverde een verwijderbare oplossing over de gehele breedte (ca 140cm) van de kuip, maar daar was mijn Etap (helaas) niet mee uitgevoerd.
Zie
www.schepenkring.com/boats-off...tap-24i/#gallery01-3
(dank voor lenen van de foto)
Nu zoek ik wel een verwijderbare oplossing.
Barton biedt die, maar dat past alleen tussen de banken met een max breedte van ca 61cm.
zie
www.bartonmarine.com/products-...ainsheet-systems.asp

Nu is mijn vraag, maakt het veel verschil om over de gehele breedte ( 140cm) de overloop te kunnen gebruiken t.o.v. de kortere overloop van 61cm?

Graag jullie visie hierop.

(Barton heeft ook een langere, maar die komt dan een stuk hoger te zitten dan de Etap overloop en maakt bewegen door de kuip m.i. een hindernisbaan)

Groet
JB

Van die 61 cm blijft maar een klein verstelbaar deel over, nadat kar en eindstukken zijn gemonteerd. Ik denk niet dat dat, ter hoogte einde giek, veel zin heeft.

Kun je zelf geen lange rail op een stevige, wegneembare balk monteren?

Nachtvlinder schreef :
Dat is de andere overweging,
JB

Is die brede etap rail ook wegneembaar? Zo ja, dan zou ik gaan kijken hoe dat precies zit, en vooral: waar hij geklemd wordt. Dan is het vervolgens een kwestie van inderdaad een onderbalk maken die voldoende sterk is, en op dezelfde plekken vastgezet wordt.
Normaal wordt een wegneembare vastgezet tegen de opstaande rand onder de banken: maak je 'm vervolgens 140 cm, dan heb je al gauw 50 cm "vrijhangend" over de banken. Of je moet iets maken om ook de uiteinden te klemmen.

JB-NL schreef :
Van onze overloop, ca 180 cm, worden de uiteinden best veel gebruikt.
Tot helemaal naar lij bij vlagerige 5 a 6B aan de wind,
en tot helemaal naar loef bij 3-6 kts aan de wind om twist te maken.

Een klein stuk, 30cm, loef van het midden ook veel in gebruik om aan de wind de giek door het midden naar loef te zetten. Maar zelfs dat gaat niet lukken met 61 cm; de einden en de kar nemen al 10 a 15 cm weg aan het eind, dus je houdt netto 15 cm uit het midden over.

hoe meer afstand er is tussen giek en rail des te breder die moet zijn.
Hoe verder naar achteren gaat ook op

Baasklusje schreef :

Dat was ook mijn overweging, maar zie toch regelmatig relatief korte overlopen.
En van het vertrekpunt " ik heb nu nix, alles meer is beter" was de korte (ook kant en klaar) een overweging.

JB

De constructie lijkt hetzelfde als op onze 32s. 2 pinnen die door ogen op de wanden van de kuip vallen. Het makkelijkst lijkt een houten balk met 2 pinnen waar je over de volledige breedte een genuarail op monteert. Ik weet alleen niet of een houten balk (essen?) sterk genoeg is maar die is het makkelijkst op maat te maken voor de meeste mensen. Maar dat weten vast anderen op dit forum wel.

Ik zou ook de volle breedte van de kuip gebruiken. Op mijn huidige boot heb ik een korte overloop tussen de kuipbanken, net te kort om altijd voldoende twist te kunnen maken. De traveler kan niet ver genoeg naar loef. Ondanks dat ik een verstokte toerzeiler ben stoort dat me.
Op mijn vorige boot, een Hanse 301 met vergelijkbaar tuig (fractioneel met keerfok) was de overloop zo lang mogelijk en ik gebruikte de volle lengte. Ik had hetzelfde systeem van Barton, maar vast gemonteerd op de kuipbanken.
Hoe lager je de overloop boven de kuipvloer zet, hoe eerder je lengte tekort zal komen.

Waarom zou je nog een balk onder de overloop gebruiken? Dat maakt het profiel van het geheel veel hoger. Je kan doen wat op de website van Barton staat: een wantspanner met pelikaanhaak naar een oog op de kuipvloer om de kracht op te nemen. Dat oog zit er al. Net zo makkelijk weg te nemen, lager en slanker.

Doejong schreef :
Dank ook, inmiddels t idee van een korte verlaten.
Denk nu aan een U opening al of niet horizontaal om daar de overloop in te fixeren met idd een spankabrl naar het huidige oog op de kuip vloer.
Groet
JB

Dat lijkt me zinloos als je twee uiteinden van elk 50 cm hebt die niet aan het eind gefixeerd zijn.
Je krijgt dan een overloop die je op een stukje overspanning van 60 cm een extra bevestigingspunt geeft, maar die aan beide zijden een vrijliggend uiteinde van 50 cm heeft. Dus eerst uitzoeken hoe je een wegneembare overloop op de kuipwand kunt fixeren. Liefst zodanig dat je bij weggenomen overloop een bruikbare kuipbank overhoudt, waar je niet telkens tegen een uitsteeksel aanzit met je onderrug.

Hoe langer hoe beter, zou ik (ook ) in dit geval zeggen.

Een wegneembare overloop is als onderwerp vaker voorbij gekomen.

Wij hadden dit destijds op onze New Classic 700 als volgt opgelost:

Aluminium profiel, ik meen 25/30 mm hoog en 50/55 mm breed van voldoende dikte en over hele lengte breedte van beide kuipbanken en overspanning over ruimte tussen de banken. Hierop een overloop bevestigd met boutje moertje over hele lengte. Aan de onderzijde van het alu profiel op het punt aan beide zijden, net voorbij de banken, een oogmoer. Aan de oogmoeren ieder twee wantspanners. Deze wantspanners onder een hoek van +/- 90 graden naar beneden op twee oogbouten die door en door de opstaande rand van de kuipbanken zitten. Handvast draaien van de wantspanners is voldoende om de hele overloop vast te zetten. En makkelijk te verwijderen voor een vrije kuip.

Wellicht ook te overwegen is een dubbele grootschoot met blok aan b.boord en s.boord.

H700 schreef :
Zijn dat dan twee onafhankelijke schoten?

Gepost met de officiële Zeilersforum-app

H700 schreef :
dan wordt bewegen in de kuip wel erg lastig....
grootschootkuipoog zitten midden op de kuipvloer...

JB

Er komt een blok bakboord met schoot naar je giek en eentje stuurboord.
Het wordt als ouderwets gezien maar het werkt.
Overlopen halverwege de kuip of vlak voor je ingang zoals veel boten hebben vind ik erg hinderlijk.
Je kunt overwegen of het achterop kan, zoals bij mijn Hurley 700.

Niet? Dan is dit een oplossing.
Het plaatje zegt meer dan 1000 woorden:

Wat ik mooi vind, is twee padeyes in je kuipvloer, vlak naast de wand (sterk daar) en dan een balk met twee pelikaanhaken. Dan aan het uiteinde met pinnen in je rugleuning. Heb je hem op 4 punten goed vast op sterke punten van je kuip.

Mooi dikwandig alu kokerprofiel met rail er op. Supersjiek.

Een overloop van 60 cm is de moeite geheel niet waard.

H700 schreef :
Raad ik niet aan, zit ook zo op mijn bootje. 50% van de tijd zit de bediening van de grootschoot aan een kant waar je slecht bij kan. Ik ben op zoek naar een alternatief, dus volg ik dit draadje met belangstelling.

boarderbas schreef :
Hi Boarderbas, dat is idd waar ik naar aan t kijken ben..
Nu nog ' denk-modus', volgend jaar ( na de wissel) eens rg 'doen'.

JB

JB NL, Leuke boot , is dit niet te bestellen bij Bubel? Heeft Etap in alle modellen rekening gehouden met overloop of was het afhankelijk van bestelde opties.

Als je echt wilt wedstrijdzeilen kan/zal het nuttig zijn.
Voor gewoon toerzeilen kun je het met dit formaat scheepjes meestal met een goede neerhaler wel af.

dehler31abc schreef :
Hadden ze wel als accessoire, maar aan de prijs >€1600.
En kan zo ingebouwd worden. 2 'ogen' elke aan de zijkant van de bank.
JB

Reed schreef :
Ja met trimmen kom ik er net aan. De boot is wat overtuigd, dus snel reven.
Daarom mijn idee om t trimmen wat uit te bereiden met een overloop.

Wel lekker vlotte boot ...

JB

Reed schreef :
Vergeet niet dat er onvermijdelijk ook toerzeilers zijn die de zeilkunst beheersen! Niet iedereen wil als een krant varen en dan met te veel helling en stampend over de golven gelukzalig achter de buiskap neervleien dat ze zo blij zijn geen "overloopgedoe" te hebben aan boord.

"Dat is voor wedstrijdzeilers" is gewoon een smoes om de zeilkunst niet te hoeven beheersen....