Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

Geen evenementen
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten

Onderwerp: 24uurs 2025

24uurs 2025 21 apr 2025 14:24 #1621668

In wat posts hiervoor werd gesuggereerd dat het wellicht een kostenkwestie is: dure prijzen voor de ORC.

In het clubblad Drietand 2025-2 staat een stukje over het teveel aan financieel vermogen.
De Kustzeilers hebben een actief beleid om het te grote vermogen (ca 200.000 euro) af te bouwen naar ca 140.000 euro.
Dat wil maar niet lukken. Er staat ook dat de 24uurs een gunstiger resultaat had in 2024 dan verwacht.

Kortom: geld genoeg om een goede wedstrijd te organiseren, zou ik zeggen.
"You means de Womens' Libromatium Movenint done created de uncontrollable urgement to play dingle-dangle-dingle wit de personal requipment of yo own gender?" Zappa, Thing Fish
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

24uurs 2025 22 apr 2025 09:11 #1621809

  • klaasX
  • klaasX's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 303
Dus als ik het goed begrijp is het watersportverbond ook de boosdoener, die voert haar toezichthoudende taak niet uit? (als je er met het bestuur/organisatie niet uitkomt, kan je je tot de toezichthouder wenden, als die ook geen gehoor geeft.......)
boarderbas schreef :
klaasX schreef :
Maar die 210 euro gaat naar het watersportverbond. Daar ziet de organisatie niets van. Misschien zit daar de weeffout. Laat het watersportverbond (onder de vlag van de organisatie) de ORC regelen (subcommissie of zo).

Geeen probleem, we praten je wel even bij.

Het watersportverbond is toezichthouder. Die licenties zijn er voor omdat zij van het NOC/NSF een standje hebben gekregen dat als zij bondje willen spelen ze ook van de pot moeten komen. Daar hebben ze een verdienmodel van gemaakt door die "kosten" bij de zeilers neer te leggen en verder zo veel mogelijk hun snor te drukken.

Als toezichthouder mogen ze zich natuurlijk niet bezig houden met organisatie. Dat zou perverse prikkels geven.

Als ze hier zich niet als toezichthouder gaan opstellen zal ik mij ook niet als betaler opstellen. Zo eenvoudig is het.
NED 191
Sunstar18, Hurley 700, Victoire 26, Duetta 86, Maxi 999, Scanner 391
Laatst bewerkt: 22 apr 2025 09:14 door klaasX.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

24uurs 2025 26 apr 2025 18:03 #1622540

Er zijn geen boosdoeners. Hooguit nietsdoeners.


Het is super simpel. De regels waren prima. Toe wijzigde het beleid van de rating office in Nederland (er konden 2 brieven gelijktijdig actief zijn). Nu ontstaat er een niet bedoelde situatie.

Er is echt helemaal niks ernstigs aan de hand, behalve dan dat er op stokpaardjes gereden word en het ju een principekwestie is.

En ja, de "toezichthouder" is al jaren meer een plaaggeest. Die vinden ratingzeilen zelf ook echt helemaal niks. Natuurlijk zijn er enkelen, maar de organisatie als geheel haalt zijn neus er voor op.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

24uurs 2025 27 apr 2025 16:09 #1622644

Op 1 april direct 8 inschrijvers in de ORC.
En nu 30 april nog steeds maar 8.
"You means de Womens' Libromatium Movenint done created de uncontrollable urgement to play dingle-dangle-dingle wit de personal requipment of yo own gender?" Zappa, Thing Fish
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

24uurs 2025 28 apr 2025 05:12 #1622705

Dat zegt meer over het veranderend doen en denken van de mens als over de organisatie. Meer en meer mensen willen zich niet op lange termijn committeren en kiezen voor vrijheid. Dus ook verderop liggende afspraken kunnen dan minder graag gemaakt worden.
Lest kwam ik bai de dokter
Hai zeit: "je loike wel wat dik". Ik zei: "Dat ken ok heel best kloppen, maar ik hew wel barre skik".
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

24uurs 2025 16 mei 2025 14:16 #1626000

Ik kreeg een mailtje van de Kustzeilers of ik misschien van de ORC naar de tochtklasse wilde verhuizen omdat ik mijn meetbrief nog niet rond heb.

Als wedervraag heb ik gesteld of de nonspi toegestaan is in de ORC. Bevestigend antwoord gekregen. Ik vaar geen ORC dit jaar. Echt een sneue bedoening. We gaan proberen om de Mini 650's te verslaan. Met de juiste wind kan dat best volgens mij. Vorig jaar zaten we qua mijlen tussen de 2 mini's in.

Het frappante vind ik dat de voorzitter van de 24-uurs net als ik meedeed aan de 50 mijl race in ORC. Daar was geen enkele Non-Spi boot te bekennen. Ik heb hem niet aan de tand gevoeld tijdens de BBQ om de feestelijke sfeer niet te drukken.
KWV De Kaag
FF65 'Modoc' NED 28
RS500
Laatst bewerkt: 16 mei 2025 14:17 door Frederik65.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

24uurs 2025 16 mei 2025 14:46 #1626011

  • madoc
  • madoc's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 4099
Baasklusje schreef :
Op 1 april direct 8 inschrijvers in de ORC.
En nu 30 april nog steeds maar 8.
Als er zoveel gekrakeel is over meetbrieven gaat de lol er voor veel mensen af.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

24uurs 2025 16 mei 2025 15:03 #1626017

Frederik65 schreef :
Ik kreeg een mailtje van de Kustzeilers of ik misschien van de ORC naar de tochtklasse wilde verhuizen omdat ik mijn meetbrief nog niet rond heb.

<knip>

Als wedervraag heb ik gesteld of de nonspi toegestaan is in de ORC. Bevestigend antwoord gekregen. Ik vaar geen ORC dit jaar. Echt een sneue bedoening.

Uiterst vreemd dat ze je daarover mailen. Nog nooit gehoord. En er zijn nog 3 maanden om die meetbrief te krijgen. Kan in 1 week.
Lijkt erop dat ze de ORC ontmoedigen.

Ze snappen nog steeds niet hoe het werkt.
Hoe kunnen ze nu in de NoR schrijven dat ze de (dé) meetbrief nemen die een week voor de start beschikbaar is, en tegelijk zeggen dat nonspi ook mag. Je kan bij de inschrijving niet kiezen voor wel/geen spi. De organisatie kiest de meetbrief, zegt de NoR.

De organisatie gelooft nog steeds niet dat je meerdere (3) meetbrieven tegelijk kan hebben.
Ook niet nadat het Verbond ze dat weer eens heeft uitgelegd.

En de organisatie begrijpt ook niet dat non-spi, met die 6% gunstigere rating, nooit in te halen is als je met spi vaart. Met spi ben je totaal kansloos.

11 ORC-boten ingeschreven. Hopeloos.
"You means de Womens' Libromatium Movenint done created de uncontrollable urgement to play dingle-dangle-dingle wit de personal requipment of yo own gender?" Zappa, Thing Fish
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

24uurs 2025 16 mei 2025 16:46 #1626052

Baasklusje schreef :
11 ORC-boten ingeschreven. Hopeloos.

Even relativeren.
Als je zelf ook nog niet hebt ingeschreven, ben je niet degene die dit hoort te roepen.
Daarbij kan ik niet plaatsen dat je zo fel bent over deze (in jou ogen) niet sportieve en oneerlijke non-spi kwestie regel, terwijl je zelf zeer onsportief gebruik hebt gemaakt van de regels met een motorstart (en daar zelfs over opschept).
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

24uurs 2025 16 mei 2025 17:34 #1626067

Team Nerida schreef :
Baasklusje schreef :
11 ORC-boten ingeschreven. Hopeloos.

Even relativeren.
Als je zelf ook nog niet hebt ingeschreven, ben je niet degene die dit hoort te roepen.

Ik hoop dat de regels nog veranderen wb nonspi.
Als dat niet gebeurt doe ik niet meer mee.
"You means de Womens' Libromatium Movenint done created de uncontrollable urgement to play dingle-dangle-dingle wit de personal requipment of yo own gender?" Zappa, Thing Fish
Laatst bewerkt: 16 mei 2025 17:34 door Baasklusje.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

24uurs 2025 16 mei 2025 19:33 #1626095

Je kan er ook gewoon van proberen te genieten, lekker knallen met een leuk en gezellig team en de gezamenlijke passie delen. Dan is winnen mooi meegenomen maar niet de hoofdzaak. Scheelt een hoop frustratie.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

24uurs 2025 17 mei 2025 07:32 #1626137

Team Nerida schreef :
Dan is winnen mooi meegenomen maar niet de hoofdzaak.

Zeg jij nou dat je geen prijs meer wil proberen te veroveren?
"You means de Womens' Libromatium Movenint done created de uncontrollable urgement to play dingle-dangle-dingle wit de personal requipment of yo own gender?" Zappa, Thing Fish
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

24uurs 2025 17 mei 2025 07:51 #1626141

Baasklusje schreef :
Team Nerida schreef :
Dan is winnen mooi meegenomen maar niet de hoofdzaak.

Zeg jij nou dat je geen prijs meer wil proberen te veroveren?

Nee dat zeg ik niet, ik zeg precies wat er staat.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

24uurs 2025 17 mei 2025 11:19 #1626199

  • Wadloper
  • Wadloper's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 29211
Baasklusje schreef :
Frederik65 schreef :
Ik kreeg een mailtje van de Kustzeilers of ik misschien van de ORC naar de tochtklasse wilde verhuizen omdat ik mijn meetbrief nog niet rond heb.

<knip>

Als wedervraag heb ik gesteld of de nonspi toegestaan is in de ORC. Bevestigend antwoord gekregen. Ik vaar geen ORC dit jaar. Echt een sneue bedoening.

Uiterst vreemd dat ze je daarover mailen. Nog nooit gehoord. En er zijn nog 3 maanden om die meetbrief te krijgen. Kan in 1 week.
Lijkt erop dat ze de ORC ontmoedigen.

Ze snappen nog steeds niet hoe het werkt.
Hoe kunnen ze nu in de NoR schrijven dat ze de (dé) meetbrief nemen die een week voor de start beschikbaar is, en tegelijk zeggen dat nonspi ook mag. Je kan bij de inschrijving niet kiezen voor wel/geen spi. De organisatie kiest de meetbrief, zegt de NoR.

De organisatie gelooft nog steeds niet dat je meerdere (3) meetbrieven tegelijk kan hebben.
Ook niet nadat het Verbond ze dat weer eens heeft uitgelegd.

En de organisatie begrijpt ook niet dat non-spi, met die 6% gunstigere rating, nooit in te halen is als je met spi vaart. Met spi ben je totaal kansloos.

11 ORC-boten ingeschreven. Hopeloos.

Dit lijkt verdorie de harde maatschappelijke realiteit wel, zeg! Die wordt ook steeds onbegrijpelijker.

Zeilen als liefhebberij heeft voor mij ook altijd een escapistische kant gehad. Dit soort zeilen lijkt daar helemaal niet op!
Laatst bewerkt: 17 mei 2025 13:32 door Wadloper.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

24uurs 2025 18 mei 2025 12:31 #1626412

Wadloper schreef :
Zeilen als liefhebberij heeft voor mij ook altijd een escapistische kant gehad. Dit soort zeilen lijkt daar helemaal niet op!

Tsja, ieder zijn ding.....

Ik heb inmiddels bijna 25 keer de 24uurs gevaren, en een stuk of 8 prijzen gewonnen.
Een bemanningslid vaart al die jaren al mee, en veel van de anderen toch zeker ook al meer dan 10 jaar.
Het is dus een jaarlijks ritueel, zeg maar.
Komt bij dat je na al die jaren je tegenstanders (zeg de top-10) goed kent.
We komen elkaar tegen bij de uitslag en op het podium.
Elk jaar is het weer spannend in welke volgorde we nu weer gaan finishen.

Dat is de charme van de 24uurs: met en tegen elkaar 1 keer per jaar fanatiek hard varen, weer of geen weer. Vooraf en achteraf wisselen de bemanningen informatie uit zodat iedereen volgende keer nog meer mijlen kan varen.

En dat wordt dus nu geruineerd doordat boten zonder spi zomaar 6% kado krijgen.
"You means de Womens' Libromatium Movenint done created de uncontrollable urgement to play dingle-dangle-dingle wit de personal requipment of yo own gender?" Zappa, Thing Fish
Laatst bewerkt: 18 mei 2025 12:33 door Baasklusje.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

24uurs 2025 18 mei 2025 15:34 #1626430

Team Nerida schreef :
Je kan er ook gewoon van proberen te genieten, lekker knallen met een leuk en gezellig team en de gezamenlijke passie delen. Dan is winnen mooi meegenomen maar niet de hoofdzaak. Scheelt een hoop frustratie.

Ik vind 24 uur een beetje halve wind boten niet leuk. Zonder spi is het wad een vrij kansloze bedoening. Dus ben je er toe veroordeeld om een beetje dom halve wind achter software aan te varen. Daar beleef ik geen pretje aan.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

24uurs 2025 18 mei 2025 16:18 #1626439

Je moet ook ook geen software gebruiken..
En de 6% kado is al zeker 20+ jaar op een enkele uitzonderingsjaren standaard.
Bavaria 46 Cruiser "Sparky²"
Watersporter pur sang, zowel professioneel als privé
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

24uurs 2025 18 mei 2025 16:44 #1626442

Bav32Sparky schreef :
En de 6% kado is al zeker 20+ jaar op een enkele uitzonderingsjaren standaard.

Dat is onjuist.
De ORC-vergoeding voor non-spi was jarenlang 2,5%
En van 2011 t/m 2017 was er bij de 24uurs de aparte non-spi klasse (dat was toen de non-spi GPH op de meetbrieven kwam.)

Pas sinds er aparte NS-meetbrieven zijn (zeer recent) is het een 6%-voordeel.
Dat is terecht op een Up-Down baan maar niet voor de 24uurs.
"You means de Womens' Libromatium Movenint done created de uncontrollable urgement to play dingle-dangle-dingle wit de personal requipment of yo own gender?" Zappa, Thing Fish
Laatst bewerkt: 18 mei 2025 16:45 door Baasklusje.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

24uurs 2025 18 mei 2025 16:58 #1626445

  • Menno
  • Menno's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 4118
Als je na 2017 geen spi op je meetbrief had (zonder dat dit specifiek een NS-meetbrief was) had je ook dat voordeel. Dat deed alleen niemand in de top van de ORC.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

24uurs 2025 01 juni 2025 08:54 #1629089

  • web
  • web's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5726
Team Nerida schreef :
Je kan er ook gewoon van proberen te genieten, lekker knallen met een leuk en gezellig team en de gezamenlijke passie delen. Dan is winnen mooi meegenomen maar niet de hoofdzaak. Scheelt een hoop frustratie.

Als je niet meer voor de punten gaat, dan heb je het in feite over meedoen in de tocht klasse. Ook niks mis mee.

Tja, zelfs als de organisatie haar eigen regels goed toepast en voor elke boot zélf de zwaarste meetbrief kiest... dan hou je nog de mogelijkheid (boten die geen andere ORC wedstrijden varen) om dat als enige meetbrief aan te houden.

Of zijn er manieren om je spi meetbrief tijdelijk ongeldig te maken?

Als ze, tegen hun eigen regels in, verzoeken gaan honoreren om zonder spi in te schrijven, voor boten die beide meetbrieven hebben, dan wordt het weer écht een zootje met protesten en de hele rataplan.

Je gaat bijna denken dat de organisatie liever de ORC dood laat bloeden omdat het zoveel gezeur geeft, dan er energie in te steken om het goed te doen. Het lijkt erop dat niemand hier weet wat de organisatie écht denkt of wil...
Laatst bewerkt: 01 juni 2025 08:56 door web.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

24uurs 2025 01 juni 2025 09:45 #1629099

web schreef :
Als ze, tegen hun eigen regels in, verzoeken gaan honoreren om zonder spi in te schrijven, voor boten die beide meetbrieven hebben, dan wordt het weer écht een zootje met protesten en de hele rataplan.

Dat is niet tegen hun eigen regels in.
De later Retired winnaar van de ORC3 deed precies dat:
1 week voor de start, op het laatst mogelijke moment, de NS-meetbrief aanmelden bij de 24uurs. Hij had ook een gewone.
De organisatie noemde dat in een email later een 'goede strategische keuze'.

En dan wordt het inderdaad een zootje.
"You means de Womens' Libromatium Movenint done created de uncontrollable urgement to play dingle-dangle-dingle wit de personal requipment of yo own gender?" Zappa, Thing Fish
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

24uurs 2025 01 juni 2025 11:33 #1629117

  • web
  • web's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5726
De eigen regels luiden toch dat ZIJ de meetbrief kiezen en opvragen?

Nou, dan wordt het dus inderdaad "boeiend".
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

24uurs 2025 01 juni 2025 11:44 #1629119

  • web
  • web's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5726
Baasklusje schreef :

De organisatie noemde dat in een email later een 'goede strategische keuze'.

Tja, dan mogen we het wel minder leuk vinden om zonder spi te varen, maar vaar je voor de lol of wil je winnen... Massaal zonder spi aan de start verschijnen is ook een signaal.

Als dat ook dit jaar het soort spel is wat ze willen spelen, dan zou het netter zijn om de mogelijkheid te bieden om bij inschrijving de meetbrief te kiezen. Anders verhef je het tot een "tactische keuze" om buiten de formele inschrijving om, dingen met de organisatie te roggelen over de mail.
Laatst bewerkt: 01 juni 2025 11:45 door web.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

24uurs 2025 02 juni 2025 11:45 #1629278

web schreef :

Als dat ook dit jaar het soort spel is wat ze willen spelen, dan zou het netter zijn om de mogelijkheid te bieden om bij inschrijving de meetbrief te kiezen. Anders verhef je het tot een "tactische keuze" om buiten de formele inschrijving om, dingen met de organisatie te roggelen over de mail.

Inderdaad. Maar bij inschrijving is die keuze er niet. Hebbn we wel voorgesteld aan de 24uurs.
Daarna kennelijk wel om te zetten, als je maar mailt of belt.
Uit de mail aan mij (september 2024) van de organisatie, over de non-spi winnaar die later RET werd, toen weer winnaar, en na de Zeilraad weer RET:
Het is dus mogelijk je meetbrief aan te passen. En dat is gebeurd. Hij (de RET-winnaar, BK) heeft ons de 22 of 23ste een nieuwe meetbrief toegezonden.
Ik denk in dit geval een goede tacktische keuze waardoor hij van ORC 2 nr ORC 3 is gegaan.
"You means de Womens' Libromatium Movenint done created de uncontrollable urgement to play dingle-dangle-dingle wit de personal requipment of yo own gender?" Zappa, Thing Fish
Laatst bewerkt: 02 juni 2025 12:38 door Baasklusje.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

24uurs 2025 02 juni 2025 19:57 #1629381

web schreef :
Massaal zonder spi aan de start verschijnen is ook een signaal.

Jij dacht dat er een gebrek aan signaal was :huh:

Ik verschijnen helemaal niet meer aan de start, maar maak me geen enkele illusie dat dat signaalwaarde heeft.
Laatst bewerkt: 02 juni 2025 20:08 door boarderbas.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Tijd voor maken pagina: 0.185 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl