Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

Geen evenementen
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten

Onderwerp: SW en Gennaker

SW en Gennaker 26 mei 2025 20:16 #1628249

  • koko
  • koko's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 15960
We komen er niet uit :unsure:

Binnen SW is er een verzwaring voor Spinnaker en Gennaker. Wij zoeken nu naar de verzwaring voor Gennaker zonder boegspriet.
Wat we hebben kunnen vinden is: Gennaker-2, spi -2,5, Gennaker-3,5, spinnaker-2,5 + gennaker-1 = 3,5.

Ik denk dat het zo is:
Alleen Gennaker zonder spriet = -2
Spinnaker = 2,5. Heb je ook een Gennaker zonder spriet dan blijft de aftrek 2,5 en niet -2,5 + -2.
Gennaker op spriet = -3,5,

Klopt dit?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

SW en Gennaker 27 mei 2025 05:16 #1628283

Volgens mij wel, tenminste zo doen wij het op de club.

Ik heb me wel afgevraagd waarom de gennaker op een vaste boegspriet een grotere aftrek kent en net zo zwaar belast wordt als een spi.
Lest kwam ik bai de dokter
Hai zeit: "je loike wel wat dik". Ik zei: "Dat ken ok heel best kloppen, maar ik hew wel barre skik".
Laatst bewerkt: 27 mei 2025 05:17 door Barre Skik.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

SW en Gennaker 27 mei 2025 06:16 #1628288

Ik denk dat je hier wel vanuit kan gaan.
Only fools rush in
syonlyfoolsrushin.blogspot.nl/
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

SW en Gennaker 27 mei 2025 07:20 #1628308

  • FKZ
  • FKZ's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1245
Barre Skik schreef :
Volgens mij wel, tenminste zo doen wij het op de club.

Ik heb me wel afgevraagd waarom de gennaker op een vaste boegspriet een grotere aftrek kent en net zo zwaar belast wordt als een spi.

Omdat die op een spriet groter kan zijn dan zonder spriet. Je jsp is dan zomaar een meter langer dan zonder spriet. En dat telt 2x door in onderlijk en midden breedte.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

SW en Gennaker 27 mei 2025 07:44 #1628318

Een boegspriet geeft je volgens mij ook de optie nog dieper te varen dan zonder spriet, omdat je genaker meer naar loef komt en uit de windschaduw van je grootzeil.
Laatst bewerkt: 27 mei 2025 07:44 door AndreAzuree.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

SW en Gennaker 27 mei 2025 14:27 #1628437

  • koko
  • koko's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 15960
Dank, hier kan ik mee verder. Top
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

SW en Gennaker 27 mei 2025 15:53 #1628465

AndreAzuree schreef :
Een boegspriet geeft je volgens mij ook de optie nog dieper te varen dan zonder spriet, omdat je genaker meer naar loef komt en uit de windschaduw van je grootzeil.

Dat klopt, maar een gelijke penalty als een spi dat is dan eigenlijk niet correct. Met een spi kan je nog weer dieper varen.
Lest kwam ik bai de dokter
Hai zeit: "je loike wel wat dik". Ik zei: "Dat ken ok heel best kloppen, maar ik hew wel barre skik".
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

SW en Gennaker 27 mei 2025 15:54 #1628466

FKZ schreef :
Barre Skik schreef :
Volgens mij wel, tenminste zo doen wij het op de club.

Ik heb me wel afgevraagd waarom de gennaker op een vaste boegspriet een grotere aftrek kent en net zo zwaar belast wordt als een spi.

Omdat die op een spriet groter kan zijn dan zonder spriet. Je jsp is dan zomaar een meter langer dan zonder spriet. En dat telt 2x door in onderlijk en midden breedte.


Dat rekensommetje weet ik. Maar dan zou je j-spi in percentages en gradaties moeten laten tellen.
Want, hoe lang is een boegspriet?
Lest kwam ik bai de dokter
Hai zeit: "je loike wel wat dik". Ik zei: "Dat ken ok heel best kloppen, maar ik hew wel barre skik".
Laatst bewerkt: 27 mei 2025 15:54 door Barre Skik.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

SW en Gennaker 27 mei 2025 17:46 #1628496

Barre Skik schreef :
AndreAzuree schreef :
Een boegspriet geeft je volgens mij ook de optie nog dieper te varen dan zonder spriet, omdat je genaker meer naar loef komt en uit de windschaduw van je grootzeil.

Dat klopt, maar een gelijke penalty als een spi dat is dan eigenlijk niet correct. Met een spi kan je nog weer dieper varen.

Mee eens. Op korte up en updown wind baantjes ben je nog meer in nadeel met je genaker: afkruisen afgaand op je VMG, en gijpen kosten gewoon tijd en je hebt meer kans op fouten in de boathandling. Eigenlijk zou een genaker nog minder zwaar bestraft moeten worden in mijn ogen.
Laatst bewerkt: 27 mei 2025 17:47 door AndreAzuree.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

SW en Gennaker 27 mei 2025 18:01 #1628504

  • aluijten
  • aluijten's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 717
Bij de discussie wordt volledig voorbijgegaan aan de grootte van spieren of genaker. een spier van 80 vs een genaken van 105m is de gennaker natuurlijk niet langzamer. een geneer heeft wel een wat smaller optimum,
Maar goed als je echt zo eerlijk mogelijk wedstrijd wil varen ga je naar de ORC. De SW is zo versimpeld dat dat natuurlijk Nooit goed kan komen.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

SW en Gennaker 27 mei 2025 18:04 #1628507

aluijten schreef :
Bij de discussie wordt volledig voorbijgegaan aan de grootte van spieren of genaker. een spier van 80 vs een genaken van 105m is de gennaker natuurlijk niet langzamer. een geneer heeft wel een wat smaller optimum,
Maar goed als je echt zo eerlijk mogelijk wedstrijd wil varen ga je naar de ORC. De SW is zo versimpeld dat dat natuurlijk Nooit goed kan komen.

Ook in de ORC komen “pret” ratings nog wel eens voor. Dus voor die echte eerlijke pot naar een eenheidsklasse ;)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

SW en Gennaker 27 mei 2025 18:07 #1628509

  • aluijten
  • aluijten's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 717
Je hebt gelijk, daar zijn wel eens missers in gemaakt, maar worden vaak later wel weer recht getrokken (zie het draadje over de winner 10.10 in de 24 uurs maar bijvoorbeeld.
Het eerlijkste is eenheidsklasse inderdaad, maar die zijn er bij zeiljachten op dit moment praktisch niet meer en dan moet je toch wat als je een jacht hebt en wedstrijd wil varen . ORC is de minst slechte in dit opzicht volgens mij.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

SW en Gennaker 27 mei 2025 18:15 #1628510

Het was ook een beetje bedoeld met een knipoog! ORC is over het algemeen prima! Dat ben ik helemaal met je eens.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

SW en Gennaker 27 mei 2025 19:22 #1628534

SW is een weegfactor waarmee een indicatie van competetieve rangorde kan worden gegeven.

Het is alles behalve wetenschap.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

SW en Gennaker 28 mei 2025 05:19 #1628575

Klopt, het berust op ervaringen.

@aluijten, dat formaat is inderdaad precies wat ik zeg. Als je een genny hebt die het formaat is van je spi, dan geeft het zeil een handelingsvoordeel op ruime windse koersen.
Dus eigenlijk zou het percentage Jspi tov J een ervaringsgetal voor SW moeten kunnen leveren, die de penalty voor de vaste boom weegt.

In het maatje van mijn voordeel, zou de aanwezige genny eigenlijk niet extra belast moeten worden bij een genua-zeilende boot.
Lest kwam ik bai de dokter
Hai zeit: "je loike wel wat dik". Ik zei: "Dat ken ok heel best kloppen, maar ik hew wel barre skik".
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Tijd voor maken pagina: 0.141 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl