Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

Geen evenementen
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten

Onderwerp: Racebegeleiding zonder startschip

Racebegeleiding zonder startschip 12 aug 2025 10:05 #1642870

Ik heb even jullie advies nodig. Ik ben via via betrokken geraakt bij de organisatie van een zeilrace (windsurfers, kiters en opblaasbare zeildinghy's) op een zeer lastig te bereiken locatie (bergmeer). De primeur over hoe en waar, hou ik nog even voor me. ;) Het zou kunnen dat we daar geen of zeer beperkte ondersteuning hebben van dinghy met outboard. Die zou dan vooral voor de veiligheid zijn. Waarschijnlijk hebben we dus geen startschip.
Wat zouden goede manieren zijn om toch start en finish te begeleiden? Ik zit te denken aan volgende opties:

-zelf finish en start tijd laten noteren (lastig als windsurfer, kiter!)
-iedereen tegelijk laten starten (pursuit race) en alleen (wellicht vanaf de kant) finishtijd noteren
-pursuit race en drone boven finish laten vliegen om finish te monitoren. Lastig als het hard waait.
-Iets met GPS trackers voor iedere deelnemer?

Ideeen?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Racebegeleiding zonder startschip 12 aug 2025 10:11 #1642871

Wat wij wel deden bij een surfwedstrijd:
- 1 zeiler over SB laten starten vanaf en aan de wind langs een boei.
- op een 'ongeveer' tijd (niet zo belangrijk)
- Dan alle anderen over BB laten starten met de verplichting ACHTER die ene over SB langs te gaan.

Zo start iedereen gelijk qua afstand, de startlijn doet er weinig toe (als je maar achter die SBzeiler langs gaat)
"You means de Womens' Libromatium Movenint done created de uncontrollable urgement to play dingle-dangle-dingle wit de personal requipment of yo own gender?" Zappa, Thing Fish
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Racebegeleiding zonder startschip 12 aug 2025 10:45 #1642873

  • JRomkes
  • JRomkes's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5378
deden het zelfde met dinghy training als we geen trainer mee hadden. werd een hazenstart genoemd
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Racebegeleiding zonder startschip 12 aug 2025 11:41 #1642883

  • EelkoL
  • EelkoL's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 393
Bij VWDTP starten we, als het startschip aan het begin van het seizoen nog niet klaar is, tussen starttoren en een boei. Betekent soms wel dat er niet aan de wind gestart wordt.
1/2 Dufour 34 Performance
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Racebegeleiding zonder startschip 12 aug 2025 12:32 #1642898

Wat is VWDTP?

Zo'n start tussen starttoren en boei ken ik wel. Punt is dat we daar geen van beide zullen hebben....
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Racebegeleiding zonder startschip 12 aug 2025 12:32 #1642899

Baasklusje schreef :
Wat wij wel deden bij een surfwedstrijd:
- 1 zeiler over SB laten starten vanaf en aan de wind langs een boei.
- op een 'ongeveer' tijd (niet zo belangrijk)
- Dan alle anderen over BB laten starten met de verplichting ACHTER die ene over SB langs te gaan.

Zo start iedereen gelijk qua afstand, de startlijn doet er weinig toe (als je maar achter die SBzeiler langs gaat)

goed idee, kan ik wel wat mee denk ik...
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Racebegeleiding zonder startschip 12 aug 2025 12:55 #1642909

  • EelkoL
  • EelkoL's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 393
Vereniging Watersport De Twee Provinciën - De zeilvereniging aan het Paterwoldsemeer.
Ondertussen ook meer dan alleen zeilen, tot zwemmen aan toe.
1/2 Dufour 34 Performance
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Racebegeleiding zonder startschip 12 aug 2025 13:31 #1642919

  • JvR
  • JvR's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 22
Tof!!

Duur:
- gps trackers
- robotboeien

Goedkoop:
- hazenstart
- comittee op de wal
- een le mans achtige start met rennen vanaf de kant, ala Texel

Hoe ver zit je vanaf de kant? Startlijn kan je prima aan wal definieren met een transit (twee stokken en een spuitbus felle verf), en vanaf daar kan je ook zien wie er OCS is.

Signalen kan je ook vanaf de wal geven (een kanonschot reikt verder dan een toeter), met grote verantwoordelijkheid voor elke deelnemer om zn horloge goed te synchen.

T is daar te diep om een boeitje voor anker te gooien vermoed ik?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Racebegeleiding zonder startschip 12 aug 2025 13:33 #1642920

  • DVL
  • DVL's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 70
Start
• Start op GPS-tijd (Garmin/Polar/Apple → zelfde tijd).
• Deelnemers hebben een GPS-horloge nodig.
• SUP bij startboei, gastoeter voor startsignaal.

Finish
• Film finish vanaf SUP met GoPro.
• Deelnemers noemen wie vóór en achter hen finisht (controle met beelden).

Startlijn uitzetten
• Twee kleine opblaasboeitjes met gewicht meenemen op SUP.

SUP met kano peddel en rugleuning als het heel hard waait. Anders is het niet te doen met een SUP. Voordeel is dat je een SUP makkelijk mee kan nemen in de auto.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Racebegeleiding zonder startschip 12 aug 2025 14:52 #1642941

Hoe sein je dan? Je wilt 5410 seinen en je wilt de X-Ray, Black flag etc. Ook tonen neem ik aan?

Kan er geankerd worden? Met een dom paraplu anker en een sup kan je idd een eenmansstartschip improviseren. Als de wal dichtbij genoeg is kan je ook zo'n motorrijders communicatieset meenemen en dan de seinen vanaf de wal geven met de persoon op de SUP alleen met een observatietaak.

Bij ons op de club kennen we een "coronastart". De startlijn is dan gedefinieerd door 2 merktekens stuurboord van de startlijn. Als deze op één lijn zijn, ben je op de startlijn.
Bij Lelystad (noord) is een strekdam na de sluis, daar staat een groene staak. We starten dan in de spuikom en als de groene staak in lijn staat met de rode streep op de apartemententoren er achter ben je op de startlijn.
Je kan in die gedachte dan één boei in het bergmeer uitleggen en dan het merkteken op de wal verplaatsen voor een in de windse start.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Racebegeleiding zonder startschip 12 aug 2025 14:53 #1642943

En jullie hebben geen connecties met een Club met drone boeien? (Bijv muiden)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Racebegeleiding zonder startschip 12 aug 2025 17:35 #1642973

Duur:
- gps trackers
- robotboeien


ja, gaan we niet doen, tenzij gesponsord.
Goedkoop:
- hazenstart
- comittee op de wal
- een le mans achtige start met rennen vanaf de kant, ala Texel

Die laatste vind ik ook heel slim!

Hoe ver zit je vanaf de kant? Startlijn kan je prima aan wal definieren met een transit (twee stokken en een spuitbus felle verf), en vanaf daar kan je ook zien wie er OCS is.

Ik weet de afstand met de kant nog niet... maar twee felgekleurde stokken zou ook zeker een optie zijn.

Signalen kan je ook vanaf de wal geven (een kanonschot reikt verder dan een toeter), met grote verantwoordelijkheid voor elke deelnemer om zn horloge goed te synchen.


Toeter is prima, kanonschot past niet zo (is in een natuurgebied)

T is daar te diep om een boeitje voor anker te gooien vermoed ik?


klopt!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Racebegeleiding zonder startschip 12 aug 2025 17:37 #1642977

Start
• Start op GPS-tijd (Garmin/Polar/Apple → zelfde tijd).
• Deelnemers hebben een GPS-horloge nodig.
• SUP bij startboei, gastoeter voor startsignaal.

Dat zou ook kunnen, die horloges/smartwatches zijn erg populair tegenwoordig. SUP en gastoeter zijn prima te regelen
Finish
• Film finish vanaf SUP met GoPro.
• Deelnemers noemen wie vóór en achter hen finisht (controle met beelden).

ja zou prima kunnen

Startlijn uitzetten
• Twee kleine opblaasboeitjes met gewicht meenemen op SUP.

Die drijven weg ben ik bang....
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Racebegeleiding zonder startschip 12 aug 2025 17:39 #1642980

Hoe sein je dan? Je wilt 5410 seinen en je wilt de X-Ray, Black flag etc. Ook tonen neem ik aan?


Het hoeft niet zo fancy, het is meer een prestatietocht dan een echte regatta. 5410 zou ik al heel blij mee zijn.

Kan er geankerd worden? Met een dom paraplu anker en een sup kan je idd een eenmansstartschip improviseren.

Nee, ankeren gaat niet.

Als de wal dichtbij genoeg is kan je ook zo'n motorrijders communicatieset meenemen en dan de seinen vanaf de wal geven met de persoon op de SUP alleen met een observatietaak.

ja dat is een goede suggestie.
Bij ons op de club kennen we een "coronastart". De startlijn is dan gedefinieerd door 2 merktekens stuurboord van de startlijn. Als deze op één lijn zijn, ben je op de startlijn.
Bij Lelystad (noord) is een strekdam na de sluis, daar staat een groene staak. We starten dan in de spuikom en als de groene staak in lijn staat met de rode streep op de apartemententoren er achter ben je op de startlijn.
Je kan in die gedachte dan één boei in het bergmeer uitleggen en dan het merkteken op de wal verplaatsen voor een in de windse start


ook een goede suggestie!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Racebegeleiding zonder startschip 12 aug 2025 17:39 #1642981

boarderbas schreef :
En jullie hebben geen connecties met een Club met drone boeien? (Bijv muiden)

nog niet, maar spullen meeslepen op deze locatie is bijna niet te doen...
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Racebegeleiding zonder startschip 12 aug 2025 18:09 #1642997

  • Arent
  • Arent's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2254
Baasklusje schreef :
Wat wij wel deden bij een surfwedstrijd:
- 1 zeiler over SB laten starten vanaf en aan de wind langs een boei.
- op een 'ongeveer' tijd (niet zo belangrijk)
- Dan alle anderen over BB laten starten met de verplichting ACHTER die ene over SB langs te gaan.

Zo start iedereen gelijk qua afstand, de startlijn doet er weinig toe (als je maar achter die SBzeiler langs gaat)

Dat heet een gate start Voor zover ik het weet is deze procedure ooit ontwikkeld voor zeer grote velden (505 in dit geval), zodat je je niet druk hoeft te maken over boten die te vroeg starten en de hele procedure eventueel opnieuw zou moeten.
Ik heb het ooit in Travemünde bij de 505 in de praktijk gezien (startte voor ons) en het is vrij spectaculair om te zien. Wel sneu voor de padvinder als de linkerkant van de baan gunstiger is....



Gr, Arent
I'm no bloody tourist.... Ik wenje Hjir!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Racebegeleiding zonder startschip 12 aug 2025 18:14 #1642998

  • Arent
  • Arent's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2254
In een 'kale' versie van zo'n start kan je de padvinder de ene startboei meegeven en hem zelf neer laten leggen. Daarna een signaal geven om iedereen te laten weten dat je over x minuten van start gaat. Moeilijker wordt het dan niet.

Je zou ook omgekeerd achtervolging kunnen doen, dan moet je alleen vantevoren een starttijd voor iedereen uitrekenen op basis van handicap.
Je legt dan één boei neer en iedereen moet die op de voorgeschreven tijd passeren. Daarna is de eerste die over de finish komt de winnaar.

Aan beide procedures zitten ongetwijfeld nog haken en ogen, maar het lijkt me werkbaar.

Gr, Arent
I'm no bloody tourist.... Ik wenje Hjir!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Racebegeleiding zonder startschip 12 aug 2025 18:40 #1643005

Gate Start idd, was ik even vergeten.
Ook zonder motorboten werkt het in een klein veld prima.
"You means de Womens' Libromatium Movenint done created de uncontrollable urgement to play dingle-dangle-dingle wit de personal requipment of yo own gender?" Zappa, Thing Fish
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Racebegeleiding zonder startschip 12 aug 2025 20:15 #1643024

Arent schreef :
Baasklusje schreef :
Wat wij wel deden bij een surfwedstrijd:
- 1 zeiler over SB laten starten vanaf en aan de wind langs een boei.
- op een 'ongeveer' tijd (niet zo belangrijk)
- Dan alle anderen over BB laten starten met de verplichting ACHTER die ene over SB langs te gaan.

Zo start iedereen gelijk qua afstand, de startlijn doet er weinig toe (als je maar achter die SBzeiler langs gaat)

Dat heet een gate start Voor zover ik het weet is deze procedure ooit ontwikkeld voor zeer grote velden (505 in dit geval), zodat je je niet druk hoeft te maken over boten die te vroeg starten en de hele procedure eventueel opnieuw zou moeten.
Ik heb het ooit in Travemünde bij de 505 in de praktijk gezien (startte voor ons) en het is vrij spectaculair om te zien. Wel sneu voor de padvinder als de linkerkant van de baan gunstiger is....



Gr, Arent

Leuk dit, slim bedacht!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Racebegeleiding zonder startschip 12 aug 2025 20:16 #1643025

Bedankt voor alle nuttige tips tot zover. Ik ga eens kijken of we op zijn minst 1 dinghy kunnen regelen, en dan eens kiezen/combineren uit bovenstaande mogelijkheden.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Tijd voor maken pagina: 0.139 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl