Welkom  

   

What's Up  

Geen evenementen
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten
  • Pagina:
  • 1
  • 2
  • 3

Onderwerp: Twist in grootzeil

Twist in grootzeil 27 sept 2026 05:46 #1703932

Als je de overloop beweegt zonder de schoot aan te passen, verandert de twist natuurlijk niet. Wel als je de kar hoger zet en de schoot viert zodat de giek dezelfde hoek met de hartlijn van de boot blijft maken, maar dus hoger komt. Schoot trekt dan meer naar loef en minder naar beneden aan de giek. Zie de eerste plaatjes die ik heb gepost:



We vallen in herhaling inmiddels…

Aan-de-wind gebruik ik de neerhouder niet, die staat los. Is niet nodig bij een voldoende effectieve overloop en zou wel heel zwaar uitgevoerd moeten zijn. Ik lees hier over 1:6 grootschoottalies met 1:4 fine erop, dat is dus 1:24, werkend op het eind van de giek. Wat zou je neerhouder moeten kunnen, wanneer deze 3x dichter bij het lummelbeslag zit en ook nog eens een veel ongunstiger hoek maakt!?

Stel je eens voor hoeveel méér spanning er in de blauwe neerhouder moet staan om de giek net zo hard naar beneden te trekken als de rode schoot bereikt (bij 1/3 afstand en 30 graden is dat 6x zoveel spanning)…

Laatst bewerkt: 27 sept 2026 06:19 door Nachtvlinder.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Twist in grootzeil 27 sept 2026 08:24 #1703949

  • JvR
  • JvR's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 43
Grotere boten met ‘slome’ overlopen: Vang sheeting: Als je schoot straak staat kost het geen noemenswaardige kracht om de slack uit je neerhouder te trekken. Op dat moment is je achterlijkspanning / twist dus (nagenoeg) gefixeerd. Als je de schoot nu viert vertrim je alleen de aanstroomhoek en niet de twist.

Handig voor wie actiever wil trimmen dan z’n overloop toelaat (stroef of teveel vertraging). Voorwaarde is wel dat je neerhouder (+bevestiging!) sterk genoeg is, de krachten zijn idd enorm.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Twist in grootzeil 27 sept 2026 08:37 #1703953

JvR schreef :
Grotere boten met ‘slome’ overlopen: Vang sheeting: Als je schoot straak staat kost het geen noemenswaardige kracht om de slack uit je neerhouder te trekken. Op dat moment is je achterlijkspanning / twist dus (nagenoeg) gefixeerd. Als je de schoot nu viert vertrim je alleen de aanstroomhoek en niet de twist.

Handig voor wie actiever wil trimmen dan z’n overloop toelaat (stroef of teveel vertraging). Voorwaarde is wel dat je neerhouder (+bevestiging!) sterk genoeg is, de krachten zijn idd enorm.

Als je overloop stroef loopt en traag is, is hij stuk en raadt ik reparatie aan. Lesjes "hoe vaar ik een kapotte boot" leiden af van het onderwerp. B)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Twist in grootzeil 27 sept 2026 08:44 #1703955

Tikoes schreef :

Ik vind niet al zijn video's goed, maar deze wel! helder uitgelegd
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Twist in grootzeil 27 sept 2026 08:45 #1703957

boarderbas schreef :
JvR schreef :
Grotere boten met ‘slome’ overlopen: Vang sheeting: Als je schoot straak staat kost het geen noemenswaardige kracht om de slack uit je neerhouder te trekken. Op dat moment is je achterlijkspanning / twist dus (nagenoeg) gefixeerd. Als je de schoot nu viert vertrim je alleen de aanstroomhoek en niet de twist.

Handig voor wie actiever wil trimmen dan z’n overloop toelaat (stroef of teveel vertraging). Voorwaarde is wel dat je neerhouder (+bevestiging!) sterk genoeg is, de krachten zijn idd enorm.

Als je overloop stroef loopt en traag is, is hij stuk en raadt ik reparatie aan. Lesjes "hoe vaar ik een kapotte boot" leiden af van het onderwerp. B)

Mee eens. Mijn neerhaler is sterk zat, maar zorg gewoon dat je overloop soepel loopt, ik ga er nog een dunner lijntje in zetten, dat helpt ook.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Twist in grootzeil 27 sept 2026 09:55 #1703961

  • La Mavare
  • La Mavare's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 9124
AndreAzuree schreef :
... Mijn neerhaler ...

Met neerhaler wordt meestal wat anders bedoeld. Alleen de wiki noemt het als synoniem voor neerhouder.
instructeur zeezeilen en kielboot
les op eigen schip, deliveries
Contact graag via email of bellen, zie website.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Twist in grootzeil 27 sept 2026 10:07 #1703963

  • Doejong
  • Doejong's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2647
JvR schreef :
Grotere boten met ‘slome’ overlopen: Vang sheeting: Als je schoot straak staat kost het geen noemenswaardige kracht om de slack uit je neerhouder te trekken.
Ik vind dit wel een goede tip hoor. En eigenlijk doe het ook al vaak zo, kost een halve seconde. Maar ik vergeet het ook vaak.
Mijn overloop is (te) kort en heeft geen talies. En dat kan ik ook niet zomaar veranderen. Als ik bij opkruisen korte slagen moet maken staat de traveler in het midden. Dat het zeil dat teveel twist heeft neem ik dan maar voor lief.
Vlagen pareren doe ik meestal door wat op te loeven. Soms ook door flink af te vallen als ik al een ruimere koers vaar. Alleen als er geen ruimte is kom ik aan de schoot. Maar dan is het ook wel tijd voor een rif.
Ik heb natuurlijk een gemoedelijke zeilboot en ben een rustige toerzeiler.
Jan
Hallberg-Rassy 312
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Twist in grootzeil 27 sept 2026 10:38 #1703964

  • JvR
  • JvR's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 43
Vanaf een bepaalde maat (iets boven de maat waarop de schoot op een lier moet) zijn de krachten zo groot dat je in overpowered, vlagerig weer ‘op t handje’ de linespeed (of de kracht) niet meer hebt om je overloop agressief genoeg te kunnen trimmen in vlagen. Overloop en neerhouder worden dan maar ‘af en toe’ versteld, schoot en bakstag (op liertjes) zijn altijd in beweging. De grootzeiltrimmer heeft de schoot toch al in z’n hand, dus het scheelt ook overpakken.

Eigenlijk wel elegant dat je met één lijntje, afhankelijk van de spanning in de neerkickervanghouderstrap (of hoe je m ook wilt noemen) elke gewenste verhouding van AoA en/of twist kan trimmen. Voor wat t waard is, ik denk niet dat al die TP52’s, RC44’s, Sean45’s en andere high performance boten ‘kapot’ zijn. (Ze kunnen overigens wel kapot als ze met teveel wind vangsheeten, vraag me niet hoe ik dat weet…).
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Twist in grootzeil 27 sept 2026 12:33 #1703969

Tja er zijn altijd superlatieven te bedenken. De trim bij dwarsgetuigde schepen is ook anders.

Tot en met een GS46 was trimmen met de overloop heel makkelijk te doen. Als alles gewoon netjes onderhouden is. Groter heb ik niet op de grootzeiltrim gezeten. Was een voordekker.

Vang sheeting is zeker een bruikbare techniek. Niet ieder ontwerp heeft een goed bruikbare overloop.
Laatst bewerkt: 27 sept 2026 12:49 door boarderbas.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
  • Pagina:
  • 1
  • 2
  • 3
Tijd voor maken pagina: 0.140 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl