Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

za apr 05 @ 2:00PM -
Zeilersforum Wintermeeting 2025
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten

Onderwerp: multihull niet aanwezig in london 2012

multihull niet aanwezig in london 2012 14 aug 2009 09:40 #82809

  • JRomkes
  • JRomkes's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5232
Gister is definitief besloten dat de tornado niet uit mag komen als olympische klasse in 2012.
Ik zelf vind dit nogal vreemd, gezien het grote publiek wat de ishares cup(in de extreme 40's) trekt, door heel europa, en de media aandacht die daarmee gepaard gaat.
Daarnaast hebben we ook nog onze eigen ronde om texel, en de zwitserleven zeilweek daar omheen, die ook het nodige aandacht trekt.

En niet te vergeten de gigantisch 90+ voeters die in februari gaan strijden, de anlinghi cat en bmw oracle trimaran( welke dus waarschijnlijk alleen de testbootjes zijn.)

Ook de F18 klasse groeit nog steeds sterk. 20+ knopen op een nieuwe boot voor minder dan 15000 euro, die verkoopt zichzelf praktisch.

Wat vinden jullie van de huidige bootkeuze van de ISAF/IOC?
Men’s One Person Dinghy – Laser
Men’s One Person Dinghy Heavy – Finn
Men’s Two Person Dinghy – 470
Men’s Two Person Dinghy High Performance – 49er
Men’s Windsurfer – RS:X
Men’s Keelboat – Star
Women’s One Person Dinghy – Laser Radial
Women’s Two Person Dinghy – 470
Women’s Keelboat Match Racing – Elliott 6m
Women’s Windsurfer – RS:X
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: multihull niet aanwezig in london 2012 14 aug 2009 10:07 #82814

  • Delphi32
  • Delphi32's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 17794
Toevallig zat ik deze week wat oude Zeilens door te lezen van 2007-2008, daar stond dit toch ook al in? Is het nu pas definitief gemaakt dan? Mompelt iets over trage molens enzo..
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: multihull niet aanwezig in london 2012 14 aug 2009 10:12 #82815

  • JRomkes
  • JRomkes's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5232
ja, er is natuurlijk geprobeerd de klasse er sindsdien weer in te krijgen ;)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: multihull niet aanwezig in london 2012 14 aug 2009 10:22 #82816

  • web
  • web's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5684
Een behoorlijk traditionele bootkeuze. Je zou toch wel *1* multihull klasse verwachten inmiddels. Maarja het blijft keuzes maken, en welke hadden ze ervoor moeten schrappen? Misschien de 49er dan... maar daar maak je ook een enorme klasse organisatie niet blij mee.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: multihull niet aanwezig in london 2012 14 aug 2009 10:59 #82822

  • RobertS
  • RobertS's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 949
Naar mijn bescheiden mening hadden ze de kielboten er wel uit mogen halen. Maar dan had je geen 3 persoons boot gehad.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: multihull niet aanwezig in london 2012 14 aug 2009 11:48 #82834

  • web
  • web's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5684
Zo'n skiff mist alleen maar de drijvertjes aan de "zij-rekken" om er een multihull van te maken. Lijkt mij dus inwisselbaar.

Kielboten zijn daarentegen juist weer een behoorlijk andere tak van sport...

Ga je Olympisch puur voor modern, dan laat je de 470 vallen voor 49ers en zet je de multihull daar weer boven. Maar ook dan zou ik plaats zien voor een kielboot in het programma... gewoon vanwege het grote verschil.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: multihull niet aanwezig in london 2012 14 aug 2009 12:50 #82837

  • JRomkes
  • JRomkes's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5232
maar dan zou ik de star er ook uitwerken, duur, alleen voor zware bemanningen, en behoorlijk gedateerd ;) een eenheidsklasse als de melges zou dan mooi zijn ;)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: multihull niet aanwezig in london 2012 14 aug 2009 14:26 #82849

  • web
  • web's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5684
Alsof een Melges goedkoop is ;) Maarja ook daar kan je natuurlijk moderniseren.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: multihull niet aanwezig in london 2012 14 aug 2009 14:40 #82854

  • JRomkes
  • JRomkes's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5232
qua aankoop misschien niet, maar in de ontwikkeling zit geen ruimte ;)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: multihull niet aanwezig in london 2012 15 aug 2009 21:28 #82972

  • Sjors FD
  • Sjors FD's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 179
Ik ben het er zeker niet mee eens dat de cat eruit is gegooid. Ik snap hier helemaal niets van. Maar er zijn meer dingen die ik een beetje raar vind bij het Olympisch zeilen.

Waarom twee éénmans zwaardboten?
Men’s One Person Dinghy – Laser
Men’s One Person Dinghy Heavy – Finn

Men’s Two Person Dinghy – 470
Dit vind ik geen mannenboot, je moet onder de 70 kilo zijn om goed te varen. Welke normale gezonde atleet is dat nou?

Women’s Keelboat Match Racing – Elliott 6m
Waarom een nieuwe dure klasse ontwerpen voor matchracen?

De multihull is een heel andere discipline dan de 49er, dus ik vind dat ze er allebei in horen. Maar ja, volgens mij gaat het er niet democratisch aan toe in het IOC of de ISAF.

Volgens mij moet Olympisch zeilen gewoon afgeschaft worden, dan heb je ook niet meer die vervelende competatieve sfeer tussen verschillende klassen. Bovendien is het niveau op WK's meestal toch hoger omdat verschillende goede teams uit goede zeillanden mee mogen doen.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: multihull niet aanwezig in london 2012 15 aug 2009 23:25 #82978

  • RobertS
  • RobertS's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 949
Ik ben het er zeker niet mee eens dat de cat eruit is gegooid. Ik snap hier helemaal niets van. Maar er zijn meer dingen die ik een beetje raar vind bij het Olympisch zeilen.

Waarom twee éénmans zwaardboten?
Men’s One Person Dinghy – Laser
Men’s One Person Dinghy Heavy – Finn

Men’s Two Person Dinghy – 470
Dit vind ik geen mannenboot, je moet onder de 70 kilo zijn om goed te varen. Welke normale gezonde atleet is dat nou?

Als het enige gelijkenis vertoont met het roeien: daar is ook een lichtgewicht klasse geintroduceerd om onze aziatische medemens ook een kans te geven roeimedailles te winnen. Destijds (ik meen jaren 70 of 80) vond men dat een olympische sport niet voorbehouden moest zijn voor bepaalde continenten. En voor roeien is lengte en flink gewicht (in spieren) nu eenmaal zwaar voordelig en dat zijn weer geen fysieke eigenschappen die je bij veel aziaten (zeker niet in het oosten) tegenkomt.

Althans, zo is het mij verteld. En zo heb je meer sporten met gewichtsklassen. Bijna alle vechtsporten bijv. En het stikt van de gezonde atleten onder de 70 kg....je hoeft daar niet eens zo klein voor te zijn. Elke bootkeuze is een gewichtsdiscriminatie. Voor de laser ben je in het nadeel als je 80 kg bent, voor de Finn kun je het vergeten als je 70 weegt. Ga je in het midden zitten met een boot voor 75 kg dan vallen de uiteinden weer buiten de boot.

Het is maar hoever je het wil doorvoeren. Het jammere bij het roeien is dat je nogal eens excessen hebt omdat je met meer lengte veel harder gaat. Wat er dan gebeurt is dat je kerels hebt van 1.90m die max 72,5kg mogen zijn. Vlak voor de weging rondjes rennen in een regenpak om maar vocht=gewicht kwijt te raken komt voor. Vrouwen lichtgewicht? Geen menstruatie gedurende je roeicarriere en soms vergevorderde botontkalking op je 30e. Je kunt je afvragen of dat wel de bedoeling is. Dat het een helse prestatie is om olympisch goud te winnen EN op je max gewicht te zitten het hele seizoen moge duidelijk zijn.

Gelukkig speelt bij zeilen lengte minder een rol dan bij roeien....
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: multihull niet aanwezig in london 2012 16 aug 2009 07:01 #82980

  • Sjors FD
  • Sjors FD's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 179
Ik geloof niet dat bij het zeilen de keuze is gemaakt met het oog op gewichtsklassen. De 470 en de 49er overlappen elkaar dan teveel. voor de 470 moet je maximaal 70 kilo zijn en voor de 49er max 75 kilo. Er is geen spectaculaire tweemans zwaardboot voor iemand daarboven.

Als je dit al met roeien mag vergelijken hebben we nu dus een klasse voor lichte mensen, maar geen klasse voor de sterkere, zwaardere atleten.

De 470 is in mijn ogen een leuk bootje, maar geen mannelijke Olympische boot. Ik vind dat hij niet thuis hoort in het moderne Olympisch programma.

De cat spreekt trouwens een grote groep zeilers aan die nu volledig door het Olympisch bestuur gepasseerd wordt. Ik snap niet hoe zij denken de sport op die manier populairder te maken. Het is duidelijk een oud politiek spelletje wat voor vreemde beslissingen zorgt. Wat mij betreft mag de zeilsport gewoon geschrapt worden. Dan worden klassen voortaan gewaardeerd en afgerekend op de normen die er echt toe doen, zoals deelnemersaantallen.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: multihull niet aanwezig in london 2012 16 aug 2009 19:33 #83040

  • RobertS
  • RobertS's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 949
De cat spreekt trouwens een grote groep zeilers aan die nu volledig door het Olympisch bestuur gepasseerd wordt. Ik snap niet hoe zij denken de sport op die manier populairder te maken. Het is duidelijk een oud politiek spelletje wat voor vreemde beslissingen zorgt.

Helemaal mee eens, maar als ook kijkt naar de leden van het IOC die hierover stemmen... Tja, dat is een grote politieke beweging bijna.

Waar ik het niet mee eens ben is dat het zeilen geschrapt moet worden. Je ziet toch duidelijk dat er door de OS van 2008 met de unieke prestaties van de 470 en Yngling dames meer media aandacht naar het zeilen is gegaan. En zo'n OS is dan toch iets anders dan een Studio Sport 5minuten item waar gemeld wordt dat Berkhout en De Koning wederom wereldkampioen zijn geworden. Drie keer op rij is natuurlijk een superprestatie maar ze kregen naar mijn mening pas echt veel aandacht met die zilveren plak.

Niet dat ik er een wetenschappelijk verantwoord media onderzoek aan gewijd heb....
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: multihull niet aanwezig in london 2012 16 aug 2009 20:16 #83057

  • Sjors FD
  • Sjors FD's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 179
Er zijn zeker voordelen te bedenken aan het meedoen van onze mooie sport aan de OS. En mijn mening over het afschaffen is eigenlijk ook niet zo belangrijk. Dat gaat toch niet gebeuren.

De prestatie van Marcelien en Lobke met 3 wereldtitels is bijzonder groot. Ik denk dat de meeste zeilers die ook wel op waarde weten te schatten. Het is gewoon jammer dat zo'n Mart Smeets dat niet begrijpt. Studio Sport ziet alleen maar dat de 3-voudig Wereldkampioenen het goud niet binnen weten te halen. Erg jammer want ik ben er van overtuigd dat het niveau op die 3 WK's gewoon hoger was. Het blijft één van de allerhoogste prestaties in de Nederlandse zeilgeschiedenis.

Ik hoop alleen dat er niet nog meer nieuwe klassen bijkomen in de komende jaren. Nu weer die Elliot, het schijnt ook nog eens een slecht ontwerp te zijn en snel kapot te gaan. Waarom gaan ze gewoon niet in een bestaande boot zitten. Er zijn genoeg mooie internationale klassen.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: multihull niet aanwezig in london 2012 16 aug 2009 23:03 #83086

  • RobertS
  • RobertS's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 949
De prestatie van Marcelien en Lobke met 3 wereldtitels is bijzonder groot. Ik denk dat de meeste zeilers die ook wel op waarde weten te schatten. Het is gewoon jammer dat zo'n Mart Smeets dat niet begrijpt. Studio Sport ziet alleen maar dat de 3-voudig Wereldkampioenen het goud niet binnen weten te halen. Erg jammer want ik ben er van overtuigd dat het niveau op die 3 WK's gewoon hoger was. Het blijft één van de allerhoogste prestaties in de Nederlandse zeilgeschiedenis.

Helemaal mee eens. En Qingdao was ook een beetje een prut locatie voor een zeiltoernooi. Niet echt een WK waardig verhaal daar om eerlijk te zijn.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: multihull niet aanwezig in london 2012 17 aug 2009 08:34 #83116

  • JRomkes
  • JRomkes's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5232
Ik hoop alleen dat er niet nog meer nieuwe klassen bijkomen in de komende jaren. Nu weer die Elliot, het schijnt ook nog eens een slecht ontwerp te zijn en snel kapot te gaan. Waarom gaan ze gewoon niet in een bestaande boot zitten. Er zijn genoeg mooie internationale klassen.

Het schijnt maar net te zijn wat de bouwer betaald. Zo zou er ook betaald zijn voor stemmen tegen de multihull en voor de star....
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Tijd voor maken pagina: 0.134 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl