Onderwerp: 420 versus 470 in relatie met gewicht bemanning

Hallo iedereen,

Ik zeil nu 3 jaar in een 420. Het gewicht van mij en mijn fokkemaat is ca 160 kg. Ik heb begrepen dat we eigenlijk te zwaar zijn voor een 420. Is dit zo? We zeilen voor de fun. Niet in wedstrijdverband. Ik denk dat we de boot redelijk onder controle hebben. Windkracht 6 is goed te doen. Windkracht 7 vinden we nog wat heftig.
Is een 470 nu beter voor ons? Wie kan ons hierin adviseren.
Verder heb ik ergens in een zeilboek gelezen dat een 470 snel uitgezeild is. Dat de vorm uit de romp is. Is dit zo? Wat is jullie ervaring. Ik wil niet zoveel geld in een 470 steken. Het wordt dus een opknapper.

Met vriendelijke groet,

Niels

Hoi Niels,

Ik vind 2 X 80 kilo eigenlijk voor de 470 ook al te zwaar, maar als het alleen om recreatief zeilen gaat kan het best. En je hebt het voordeel dat je dan met harde wind gewoon door kan varen.

De romp van een 470 is in principe niet van epoxy maar van polyester gemaakt. Dat komt omdat epoxy in deze klasse niet of pas sinds kort is toegestaan. Het nadeel van polester is dat het inderdaad een beetje vervormt door het liggen op een trailer. Maar dit is dus ook alleen echt belangrijk als je wedstrijden wilt varen.

Als je een boot koopt en het is zeker weten niet voor wedstrijden moet je dus gewoon letten op hoe goed alles in elkaar zit. Kijk ook of alles aanwezig is (touwtjes, blokjes, mast, giek en boom). En check ook even de zeilen. Als je een boot koopt en niet naar de zeilen kijkt kan dat achteraf heel erg tegenvallen.

succes,

Sjors

Hoi Sjors,

Thanks voor de info.

Ups , ik geloof dat we iets moeten afvallen. Ja,ja daar zijn we al jaren mee bezig. .
We zeilen nu in een 420. Met ons gewicht is het makkelijk de boot rechtop te blijven zeilen met wat meer wind. Maar het kan nog altijd beter. Zonder spinaker hebben we de boot redelijk onder controle. Spinakeren moeten we nog onder de knie zien te krijgen maar met windkracht 3 lukt het al vrij aardig. Als we de handelingen vlot kunnen uitvoeren willen we 4 en 5 bf eens proberen.
Wij zeilen in Limburg op de maasplassen. En groot nadeel is dat, als het hard waait de wind meestal heel vlagerig is. Eens lekker relax in de trapeze staan is er bijna nooit bij. Zo sta je lekker in de trapeze en 2 sec. later heb je een loefkentering als je niet oplet.
Het idee om over te stappen naar de 470 heeft te maken met ons gewicht. Met weinig wind zijn we in de 420 niet vooruit te branden. We liggen veel te diep waar we ook gaan zitten. Misschien dat dat nu ook voor de 470 geldt .
Nog een vraag. Is er veel verschil tussen een 420 en een 470?

Groeten,

Niels

even googelen levert voor de 470 een engelse wiki op die het heeft over een bemanningsgewicht van 110-145 kg.

Ik dacht eerst al aan de Laser 2, maar veronderstelde dat de 470 wat meer gewicht kon hebben. Dit blijkt echter niet het geval; volgens de site van de NL klasse organisatie van de Laser 2 is hij van 110-160 kg te varen (ook grootz, fok en spi, nagenoeg zelfde oppervlak als van een 420, maar dan 20cm langere romp). Wellicht het overwegen waard.

Weet niet in hoeverre dat hout snijdt, ben samen met mijn stuur nog geen 130kg.

Volgens mij zijn de 420 en de 470 nagenoeg hetzelfde. Alleen alles is net iets groter bij de 470.

De Laser 2 is echt extreem wankel. Ik zou je niet aanraden om die op een vlagerig meertje te gaan varen. De 470 is een stuk stabieler omdat hij wat breder is. Verder is over de 470 een zee aan filmpjes te vinden op youtube. We hebben natuurlijk de 3voudig wereldkampioenen Marcelien en Lobke om trots als voorbeeld te nemen.

Groet,
Sjors

hallo,

Ik heb ook nog wat gegoogled. Ik heb zowel op de 420 site als de 470 site rondgesnuffeld. Voor beide type boot is het ideale gewicht 110-145 kg. Dat wordt dus afvallen
Ik moet zeggen dat me dit verbaast. De 470 is weliswaar 20 kg zwaarder, maar daartegenover staat 3,5 m2 meer zeil aan de wind. Dit is ca. 30% meer. Dit lijkt me toch een significant verschil.
De breedte zit maar 5 cm verschil is. Mijn gevoel zegt dat dat niet zoveel uitmaakt.

Ahja, die breedte had ik nog niet over nagedacht. Wij zeilen ook op behoorlijk vlagerig water, ik weet niet beter.

Even opgezocht; Sven Coster is rond de 61 kg en Kalle rond de 65 kg. Samen 126 dus. Zij hebben zelfs eerste op de wereldranglijst gestaan in de 470, dus dat lijkt me het ideale gewicht voor de 470.

Verder moet je je volgens mij niet blindstaren op de kilos. Het gaat toch grotendeels ook om trim. Met licht weer kan je ook nog best hard gaan met wat meer kilos aan boord. En met 160 kilo ben je gewoon een zwaar weer team.

Als het waait is de 470 heus wel spectaculair genoeg.

grts,
Sjors

Haha, Marcelien en Lobke kwamen met 56 en 70 kilo samen ook precies op 126.