Onderwerp: De-laminatie roerblad

Hallo,

Ik ben momenteel bezig de Dufour op te knappen en heb een lek in mijn roerblad waardoor deze zich volgezogen heeft met water.

Ik heb er kleine gaten in geboord en er vervolgens het water uit laten lopen. Ik wil nu de onstane lege ruimte binnen het roerblad (na zeer goed te hebben laten drogen voor de kachel) opvullen met epoxylijm om weer een solide geheel te krijgen en vervolgens schuren en opnieuw behandelen.

Nu ben ik nieuwsgierig of dit de beste methode is om het roerblad te herstellen en of epoxylijm wel het juiste middel is om de lege ruimte mee te vullen.

Groetjes,

Roland

Roootje, allereerst welkom op dit mooie forum!

Ik heb geen ervaring met Dufour. Dat drogen zal nog niet meevallen. Er is waarschijnlijk toch meer aan de hand. Beter is het om het roer van de boot af te halen en vanaf nieuw op te bouwen. Dat is niet zo'n moeilijke klus. Je gebruikt hiervoor watervast multiplex, epoxy en glasmatten. Mooie klus om in de winter te doen. (moet je wel je boot op de kant hebben)

hoi rooootje,

wat voor soort roerblad heb jij het over? een polyester roerblad?

ik heb mijn roerblad van een flying dutchman cruiser (poly) na de demontage van de boot op een weegschaal gezet omdat ik vond dat ie nogal zwaar was (73 kilo) ook ik heb er een gat in geboord en het water eruit laten lopen maar het roerblad was opgevuld met purschuim en ook dit was doordrenkt met water.
ik heb vervolgens met en haakse slijper het blad doormidden geslepen en het rotte houtwerk en pur verwijderd.
vervolgens nieuw hout in gelamineerd , de beide helften weer aanelkaar verlijmd (met polyester en glasvezel) en vervolgens de holle ruimte via een tiental gaten weer volgespoten met pur en de gaten weer afgewerkt met polyester.nu is het totaalgewicht 28 kilo.
op mn site staan een paar fotoos van deze operatie.

Weet je de oorzaak van het lek? Waar het begonnen is dus? Zo ja, dan zou ik opteren voor leeg laten lopen, drogen, gaten dichtmaken (de oorzaak en je eigen gaatjes) en lekker doorvaren.
Vaak zie je bovenaan het roerblad naast de roeras een scheurtje in het polyester, dat is dan je oorzaak. Openfrezen en opvullen.

b100 schrijft:
Purschuim gebruik je niet onder water!

Dat is best een vervelend probleem; mijn roer was ook onvrijwillig gevuld met water. Als je op bijgaande link klikt, kan je zien hoe ik het heb opgelost
Reparatie roer

Daarnaast raad ik je aan eens met Jefa contact te zoeken, zij zijn specialist in roerbladen Jefa

Purschuim kan op zich wel, het is toch een afgesloten geheel, echter doordat je er iets in gaat spuiten, moet je wel heel zeker weten dat de lucht er weer uit kan omdat je anders een erg bolstaand roer overhoudt.

Succes,
Gregor

Intruder schrijft:
Jij niet maar anderen blijkbaar wel... En als het goed waterdicht is verpakt zou het ook gewoon moeten kunnen. Maar ik ben het met je eens dat er mooiere producten zijn te verzinnen.

Maar waarom dan geen ander schuim ipv purschuim... Als je roer toch al in tweeen ligt kan je net zo goed schuim met gesloten cellen gebruiken.
dit in vorm schuren en vervolgens afdichten met glas/epoxy.

Dan weet je zeker dat je niet ove een paar jaar weer een volgezogen roer hebt!

Groeten,
Globe_Trotti

Vraag in je kennissenkring of iemand nog een oude surfplank heeft. De kern daarvan kun je uitstekend gebruiken, makkelijk te shapen en neemt geen water en is redelijk drukvast.

Purschuim gebruik je niet op een boot!

Ik heb wel vaker dit soort klussen gedaan. Meestal werd het roer dan met een paar lagen glasmat verstevigd en hol gelaten. Nu had ik waarschijnlijk een schuimende epoxy gebruikt. Let er wel op dat de bladen weer recht op de roerkoning komen. Ik kon hiervoor een polyester mal van eenzelfde blad gebruiken, maar met wat mdf en vuren latjes heb je ook snel een malletje. Let inderdaad ook op de oorzaak van het inwateren
(schuim in oudere surfplanken is PU schuim, o.a. te koop bij R-G, polyestershoppen.nl en polyservice, in de nieuwe wordt vooral expanded polystyrene gebruikt, XPS)

Beschadigde roeren zijn een algemeen probleem. Veelal gaat het om roeren met een kern van PU schuim.

Deze roeren worden gemaakt door in 2 mallen (links en rechts) polyester schalen te lamineren. Deze worden vervolgens tegen elkaar geklemd, en er wordt PU schuim in gespoten. De lijmende werking van het PU schuim is meestal voldoende om de helften aan elkaar te lijmen. Vaak wordt met een beetje polyesterpasta de voor en achterkant ook nog "verlijmd".

Door wateropname (door het polyester heen, door geboorde gaten, etc) komt er vocht bij het PU schuim. Nu is dit wel waterdicht, maar niet waterDAMP dicht. Het schuim zal zich dus toch langzaam met water vullen. (dit is de reden dat ik verre van enthousiast ben over PU schuim)

Door werking en vorst zal het roerblad op den duur uit elkaar gedrukt worden.

Als de schalen nog goed zijn, dan kan je deze overlangs doorslijpen, van binnen schoonmaken, en opnieuw verlijmen. (gebruik epoxy voor het verlijmen, en gebruik biaxiaalband om voor en achterkant aan elkaar te zetten.)
Je kan het roer weer vullen met schuim. Ik zou er echter geen PU schuim voor nemen, maar epoxyschuim. Dit schuim is wel dicht voor waterdamp. Het is echter veel minder bekend dan PU schuim. Het is ook wat zwaarder, maar ook sterker, en blijft op het originele gewicht.

Zie hier voor het schuim:

Epoxyschuim

Hier nog een plaatje:

Was het werkelijk delaminatie ? Ik had ook een roer wat eigenlijk uit 2 helften bestond en precies op de lijmnaad rondom was het hier en daar losgescheurd en was dus geen echte delaminatie maar een lijmnaad die los liet. Ik heb de gelcoat eraf geschuurd en toen rondom de hele naad gewoon een 4 tal lagen bijgelamineerd en het geheel weer terug geschuurd naar de juist vorm, want m.i maakt het niet echt veel uit of je roer ineens 2 mm dikker is geworden als het maar de juiste vorm heeft i.v.m de weerstand. Als laaste weer wat gelcoat er overheen en nog wat epoxyverf en klaar was Kees. By the way: Er varen veel schepen met lekke roeren dus don't panic !. Wel echter erg houden in het frame wat er al dan niet inzit. Door de inwerking van vooral zout water kan dit problemen geven bij RVS.
Volschuimen zie ik persoonlijk geen brood in. Wat is het nut ? Dat het beter blijft drijven ? Verder alleen maar ellende als je het ooit nog een keertje moet openmaken.

volschuimen: makkelijk, drukvaster, roer loopt niet vol water(das het idee dan ) en een veel groter hechtoppervlak:)

Over PU in surfplanken: Die hebben niet zo veel last van inwateren. Die dingen liggen niet lang in het water.

Delaminatie: Een veel misbruikte term, ik ben er niet op ingegaan omdat het niet relevant is. TS heeft een probleem, en dat moet opgelost worden.

Lekke roeren: De mechanische eigenschappen van PU schuim lopen hard terug, als het vol met water zit. Zeker als de vorst er een paar keer overheen gaat (op de kant). Ik heb een aantal bootjes gerestaureerd die volgeschuimd waren. Het PU schuim is met de hand zo weg te graven, elke hand even uitknijpen, anders wordt de vuilniszak zo zwaar...

bedankt allemaal voor de reacties. Ik ga hier zeker verder mee komen. Het roerblad is er al af en heb het water eruit laten lopen. Laat hem nu een maandje voor de kachel staan. Erg gezellig zo zij aan zij met de kerstboom.

Ik denk dat wanneer het roerblad helemaal droog van binnen is dat ik hem volspuit met epoxylijm. Dan ben ik in ieder geval verzekerd dat het dicht is.

Goede kerst iedereen.

Roland

Hey Roland,

je kan eens kijken bij shipcenter: www.shipcenter.nl/ die mensen hebben mij heel erg goeie raad gegeven ivm mijn nat roer.
Als je delaminatie van binnenuit komt, zou het wel eens goed kunnen zijn dat het een nieuw roer wordt ... (en eigenlijk viel de offerte die ze voor mij gemaakt hebben echt goed mee). Ze zijn ook zo eerlijk om als je nog met je oude roer verder kan, het ook zo te zeggen.

Groetjes,
Pieter

Twee componentenschuim als vulling lijkt me minstens zo goed zo niet beter dan balsa of wat dan ook.
Een roer moet zo licht mogelijk zijn aangezien het op het uiteinde van je boot zit. Schuim wordt héél veel gebruikt.
Puur epoxylijm lijkt me onnodig zwaar.
Houten roer is goed voor de kleinere boten. Over welke Dufour heb je het?