Onderwerp: Afsluiters

svalk schrijft:
Daar hebben ze nu een aftapper aan.

Ik doe antivrieps in de slangen, tijdens het doorblazen draai ik de kraan dicht.

bert` schrijft:Toch is dat dé oplossing voor afsluiters of afvoeren die je voor vorstschade moet behoeden omdat ze geopend in het water moeten overwinteren.

Julius254 schrijft:En je vaargebied. Als je op groot water vaart is het dichtzetten van afsluiters een belangrijke veiligheidsmaatregel om de gevolgen van platslaan of kapseizen te beperken.

Dat bedoel ik met omstandigheden . Wanneer kom je daadwerkelijk in zo'n situatie? Het is belangrijk om te weten hoe te handelen maar indien mogelijk is voorkomen nog belangrijker.

Wat een flauwe kul dat plug- of kogelkranen goedkope rotzooi is. Bij ons aan boord zitten 10 kogelkranen en er is nog nooit een kapot gevroren.

Proost schrijft:
Idem bij mij, ik vind het persoonlijk een enigsins overdreven uitspraak. Ja, in theorie kan het gebeuren en ja het zal ook wel eens vooromen dat er een stukvriest maar dat ze 'gewoon kapot vriezen omdat de opening helemaal volstaat' is een veel te algemene uitspraak. Maar goed, zo heeft eenieder zijn/haar voorkeur.

sigdock schrijft:
De kogelkraan vriest mogelijk kapot als er zich water in het inwendige bevindt. Anders niet. Heb vanmiddag toch maar weer antivries in de loospijpen gegoten, kraantje ietsje open en meteen weer dicht. Is tot nu toe afdoende gebleken.

groet,
Maarten

Vriezen plugkranen net zo makkelijk kapot als kogelkranen? Je zou zeggen dat de expansie bij een plugkraan in ieder geval weg kan, als de omgeving (slang) dat toelaat.

En... is het kapotvriezen van kogelkranen iets wat werkelijk gebeurt of een puur theoretisch verhaal? Water in het inwendige gebeurt natuurlijk zodra de kraan niet meer 100.000% perfect afsluit. Met een druppel per week is de kogel zo vol.

Dit aangezien ik niet echt wijs word uit deze discussie... er lijkt gewoon geen goeie afsluiter te bestaan.

- schuifkranen zijn duur en onderhoudsgevoelig in vuil water.
- kogelkranen kunnen kapotvriezen?
- plugkranen kunnen kapotvriezen? En zijn veel minder snel/handig te sluiten dan kogelkranen.

Dit vraag ik omdat de bestaande plugkranen in mijn boot vrijwel allemaal muurvast zitten, en waarschijnlijk allemaal 35 jaar oud zijn. Tijd voor nieuwe dus, terwijl ik in de toekomst de optie wil openhouden om in het water te overwinteren zonder elke week langs te moeten met een kannetje milieuvervuilend antivries.

web schrijft:
Dat is nou precies één van de redenen, dat ik ze telkens gebruik. Als er één kapot is, dan heb je dat gelijk in de gaten.

Tja, hoe denk je dat ik het weet? Een van de eerste dingen die ik probeerde na aanschaf... helaas dacht(en) vorige eigenaar(s) daar kennelijk anders over En trouwens, het 'leertje' van een plugkraan is na zoveel jaar ook wel op natuurlijk. Nu ie op de kant staat durf ik iets meer kracht/gereedschap toe te passen ; wie weet krijg ik ze dan nog goed gangbaar of in ieder geval uit elkaar. Maar dan zou ik nog alle leertjes moeten vervangen, als het het type kraan is wat ik vermoed.

Ik zie trouwens dat her en der met plugkraan iets anders bedoeld wordt dan ik dacht... een soort kogelkraan maar dan met een cylinder in plaats van een kogel? A la waterkoeler/camping-watertank kraantjes. Maargoed, ik heb dus van die oude ronde draaiknoppen...

Er zijn zoveel soorten kranen te koop, ook hogedruk kranen en kranen waar geen vloeistof in de kamer blijft zitten. Het loont de moeite om daar eens op te zoeken en ook al is het 2 x zo duur, het geeft een veilig gevoel en daar gaat het om.

Zoeken heeft weinig zin zonder verstand van de materie. Maargoed, eerst maar eens demonteren wat ik heb, dan verder zien.

Als je de kogelkraan dicht zet en een 4 mm gaatje boor in de bovenzijde van de kogel kan er toch anti-vries in de kamer komen.

popye

Mag je dat gaatje wel HEEL goed afbramen... en de buitenkant van een geharde bol boort sowieso vast heel makkelijk

Overigens ; ik blijk in het bezit van minimaal 1 kapotgevroren schuifafsluiter. Is ook nogal logisch, er zit een flinke kamer tussen draaiknop en schuif, en die kamer is kapotgevroren omdat daar gewoon water kan komen.



Verder zitten de afsluiters zelf ook muurvast en ik kom er met mijn gereedschap niet goed bij. Op een gegeven moment durf ik ook niet meer kracht te zetten anders ruk ik de huiddoorvoer uit de romp, of gaat dat in ieder geval lekken. Dus ik ben bang dat ik dit klusje sowieso moet uitbesteden zolang het nog kan : ik heb tot tewaterlating domweg geen tijd meer om uitgebreid te gaan puzzelen

Ik hoop dan maar dat het servicebedrijf de juiste kranen monteert, want zover ik hieruit opmaak vriest het toch allemaal kapot.

Niet goed gelezen!!.

Bol van kogelkraan is niet gehard is van RVS 316 of 304. Is met juiste boor makkelijk te doen. Afbramen, boortje 10 met de hand ronddraaien. Op de Hiswa gezien dat er met een speciale boor door een vijl werdt geboord.

popye

Proost,

Niet goed gelezen? Het is ongeveer wat je *wil* lezen denk ik. Volgens mij staat hier van elk type kranen wel een bericht dat ze kapotvriezen. Er lijkt geen type te zijn waar iedereen het over eens is dat ze goed bestand zijn tegen vorst.

Wel zeker is dat een kogelkraan op de kant niet kapotvriest in open (lege) toestand, bij veel andere afsluiters hangt dat van de orientatie af omdat die een kamertje hebben wat dan toch nog vol water kan staan. De eenvoud van een kogelafsluiter is daar een voordeel.

Er staan hier ook berichten in de trant van "ik heb er tien in mijn boot en er is er nog nooit eentje kapotgevroren", maar dat is analoog aan "mijn opa rookte een pakje per dag en is 95 jaar oud geworden, DUS roken is niet slecht voor je gezondheid".

En als je het precies wil weten moet je het zelf maar uitzoeken/opzoeken. Conclusie: eigenlijk weet niemand het.

Of: vorstbestendige kranen bestaan gewoon niet, en je moet dus bij overwinteren in het water sowieso met doorgestoken stukken slang, antivries, doorblazen en een dosis geluk in de weer.

Boortje 10 met de hand ?? 1,0 mm bedoel je denk ik.

Boortje 10 met de hand was waarschijnlijk bedoeld voor het afbramen.

Mijn centerpunt zal niet werken op RVS en op de buitenkant van een bol boren is sowieso lastig (boor wandelt weg), maar met een hulpstukje in de vorm van een klosje wat precies in de doorlaat past moet het te doen zijn. Ik vind het wel een fraaie oplossing, die het enige nadeel van kogelkranen in deze toepassing wegneemt, zij het ten koste van de helft van de 'dikte' van de afdichting in gesloten toestand (aangezien de bol nu in verbinding staat met 1 van beide kanten).

Web, Er staat dat ze kapot kunnen vriezen. Dat is wat anders dan "dat ze kapot vriezen". Er zijn kranen die ook bij dikke vorst gebruikt worden, waar geen open kamer achter zit. Dat hiervoor de prijs te hoog is voor de gewone mens is punt twee. In de industrie zijn dit soort kranen nu eenmaal nodig. Lees en schrijf jij maar op jouw manier hoor!. Doe ik het op de mijne.

Het verschil tussen kapot *kunnen* vriezen en daadwerkelijk kapotvriezen is niet groter dan een half kopje onverdund water op de verkeerde plek.

(ok, in een pittige vorstperiode natuurlijk).

Ik heb uren zitten zoeken tussen industriele afsluiters en ben niet verder gekomen dan een paar irrigatiekranen met drukbeveiligers tegen de vorst, dus vandaar bericht dat ik capituleer en waarschijnlijk dan maar voor gewone kogelkranen ga, al of niet gemodificeerd volgens de suggestie van popye.

Een hogere prijs was niet zo erg geweest, mits het resultaat er ook naar is. Dus ik zal niet zomaar het viervoudige neerleggen voor kranen die alleen maar subjectief iets minder vaak kapotvriezen. Dan kan ik in mijn beleving net zo goed voor kogelkranen gaan.

Hier overigens die fraaie schuifafsluiter.



Let op het schroefdraad van de 'kraag'.

web schrijft:
Bestaat er ook verdund water dan? Water is toch al 100% vloeistof en bevat geen vaste stof. Verf verdun je door vloeistof toe te voegen zodat de verhouding vaste stof - vloeistof verandert.

Vorig jaar was mijn .....afsluiter kapot gevroren. Jaaa op de kant. Mijn zoon had de afsluiter toe hij op de kant stond dicht gezet (de schat).
Toen hij in de kraan hing en in zijn toekomstige bad werd gedompeld sppot het water uit de afsluiter.
Gelukkig liep ik terwijl alles nog in de kraan hing alle afsluiters na om zo direct aan te geven hijsen met die boot.
En daar hing de Roomboot in de kraan met een lekke afsluiter. Het was reeds aan het eind van de dag en Klaas Schraa welke de kraan bediende van onze winterstalling Schraa watersport moest nog met de dochter naar sport.
Maar hij had nog een vervangende .....kraan en toen. Hangend in de banden werd ik alleen gelaten met een nieuwe kraan en gereedschap.... Trots dat ik het vertrouwen kreeg van Klaas ging ik aan het werk... Inderdaad die dingen zitten vast!! Maar je moet wel twee sleutels hebben 1 om hem op zijn plek te houden en een tweede om hem los te draaien. Dat je weinig ruimte hebt heet Boot. Nu moet ik eerlijk zeggen dat het mijn eer te na was om nog te lopen sukkelen wanneer klaas terug zou komen. Dus na een kleine !@#%#@#$ bommen en granaten!!! nog een beetje kracht extra en ... los...
De nieuwe er in geprutst en voor het eerst in mijn leven een kraan bestuurd (en dan niet de .....kraan) . ..... Zachtjes vleide in onze boot weer in het water en ... dicht!! pffff.....

Dus twee sleutels en niet te bang zijn

Twee sleutels is een fraai idee als je onder de afsluiter nog iets wat op een moer lijkt vinden kan. Dat lukte mij dus niet, en dat plus tijdgebrek (als ik een week voor tewaterlating hiermee aankom, komt iedereen tegelijk met dat soort klusjes!) noopte mij tot inschakelen van een professional. Wat overigens nog niet helemaal gelukt is : vanochtend telefonisch positieve reaktie, maar ik moest maar even een mailtje sturen aangezien hij net in een boot stond. Echter vervolgens heb ik op die mail nog altijd geen antwoord. Misschien morgenochtend.

FMJ schrijft:Met verdund water doelde ik op water waar een antivries goedje aan toegevoegd is. Vergeef me de onduidelijke woordspeling.