Onderwerp: koelbox op zeilschip optimaliseren

Bij zeilen in Griekenland ontdekten we dat je er overal diepgevroren flessen mineraalwater kan kopen. Zolang deze niet gesmolten zijn fungeren ze als koelmiddel in de(electrische)koelbox. Zodra het water ontdooid is, gebruiken we het als drinkwater.Per dag voor 2 personnen zijn 2 flessen voldoende zowel voor drinkwater als voor koeling.
Jammer dat de jachthavens hier dit gebruik niet kennen.
Daarom nemen we een pet-fles gevuld met drinkwater mee uit de eigen diepvries, die we in de auto in een isolatiepak meenemen. Zo houden we de box bijna 24 uur koel en staat de electra slechts op de koelbox, als de motor loopt. Wij hebben een waeco koelbox, die goed geisoleerd is en weinig stroom gebruikt en op deze wijze wordt geoptimaliseerd.
fides

Goed idee! Nog een aanvulling: ik koop vaak diepgevroren dingen die ik ook in de koelbox leg. Twee voordelen:
- de koelbox kan lang zonder stroom
- de diepgevroren spullen gaan lang mee voor ze bederven, duurt aardig lang voordat ze zowieso een temperatuur bereiken waarin bederf aan de orde is.

Groet Erik

Dit principe was ook bekend, er is zelfs een maam voor (die mij even niet te binnen schiet)
maar over het optimaliseren....

Het meeste rendement behaal je natuurlijk met een goede isolatie !

Nu loop ik al een tijdje met het idee om mijn bestaande koelvak in om bouwen naar heuse koelruimte, ik wil dit doen door een ijskast te strippen en die onderdelen te gebruiken (ook al eens door iemand hier het forum gedaan en mooi omschreven)

echter is mijn koelruimte (nog) niet optimaal geisoleerd, met een beetje google'n kwam ik tot de conclusie dat PUR eigenlijk het beste resultaat geeft

het is heeft een ontzettend hoog isolerend vermogen en is makkelijk aan te brengen, vult (mits goed aangebracht alles goed op waardoor geen koudebruggen ontstaan...etc

Maar nu: wat ik niet kan vinden: is er tussen de vele merken PUR ook nog kwaliteitsverschil EN is deze nog van een dergelijke mate dat investeren in een duurder schuim echt zin heeft, of is een goedkope schuim (bijna) net zo goed en kan er beter gekozen worden om het evt. iets dikker op te spuiten ?

uiteraard als ik zover ben om dit uit te voeren zal ik mijn prooject mooi in beeld brengen en met begeleidende tekst plaatsen

van platen pur:
www.nestaan.nl/index.php?optio...k=view&id=2&Itemid=4
kan je elke vorm met rechte wanden maken.
Aan de binnenzijde afwerken met polyester plaat en waterdicht en dampdicht maken met epoxy.
Aan de buitenzijde ook goed waterdicht en dampdicht maken.
HET probleem van koelkasten of vriezers is opbouw van waterdamp en condensaat in de PUR, waardoor de isolerende werking verdwijnt.
Voor koelast minimaal 5 cm dik pur, voor vriezer minimaal 100 mm dik pur.

Nog beter, maar duurder, zijn vacuumpanelen. Ze zijn er van rvs en van kunststof. dik 25 mm. Die moet je op maat laten maken. Inbedden in pur.

is het niet mogelijk om een koelbox in een la te verwerken?
dat je het koelende element boven de la hangt, en dat dan de koele lucht naar beneden de koelbox in stroomt?

wel alles goed geisoleerd, maar wat denken jullie, is zoiets mogelijk?

Ronald, dit is niet de oplossing die ik kan gebruiken (ik was wel bekend met deze panelen)
ik heb namelijk al een bestaand koelvak dat me qua plaats en afmeting best bevalt, deze wil ik dan ook ombouwen

Als het koelgedeelte geplaats is in het koelvak dan kan ik het koelvak afwerken, aangezien dit niet echt recht is (het loopt schuin af en de hoeken zijn rond kwam het er op neer dat purren voor mij het handigste is...het voordeel van die bestaand vak (geheel bestaand uit polyester) is dat er geen vocht bij het het purschuim komt (ik zou het natuurlijk nog kunnen afsmeren met epoxy...dan is het zeker beschermd)

Uit je post maak ik op minimaal 5cm, maar meer is beter...nu heb ik in ieder geval een richtlijn voor de dikte.
Nu zoek ik alleen nog de informatie of er verschil in kwaliteit zit in de spuitbussen pur (een spuitpistool kopen voor alleen deze klus lijkt me wat overbodig)

Jeroen_123 schrijft:
Gebruik in ieder geval geen PUR schuim uit de bouwmarkt. Dit hardt uit aan de lucht. Spuit je het tussen de ruimtes tussen koelbox en container dan hardt het niet goed uit en heb je een probleem. Ik spreek uit ervaring

Gebruik een twee-component P.U. schuim van bijvoorbeeld Poly-Service. Wel lastiger te verwerken, maar beter dan later je koelbox weer uit te moeten bouwen, om nog maar niet te spreken van de smurrie (niet uitgeharde PUR) die daarbij loskomt

Ah duidelijk, daar heb ik wat aan....
Ik had dus echt rustig spuitbussen bij de bouwmarkt gehaald
Nu had ik het wel in lage opgebouwd, maar dit is meer omdat op sommige plekken de ruimte niet heel groot is en ik wil voorkomen dan mijn keukentje straks uit elkaar gedrukt wordt om er TE veel pur zit

2 componenten dus, bedankt voor de goede raad.

Even op polyservice gekeken, maar die hebben alleen 2k pur in blikken, verwerktijd 1 minuut, nou als je 30 seconden moet roeren lijkt me dat een lastig klusje om dat er goed op te krijgen

Maar met een beetje google'n kwam ik dit tegen
www.gerritse.nl/Lijmen__kitten...2-komponenten_netto/

2k pur schuim uit een spuitbus:

- Illbruck, groot in purschuim
- Hardt ook uit in holle en afgesloten ruimten
- Stopt met uitzetten en drukt plaatwerk of ander materiaal niet uit elkaar

Poly urethaan is poly urethaan en is hier en daar wat verschil in de structuur maar het effect is naturlijk dat je allemaal luchtbelletjes hebt en dat isoleert.De grondstof is overal PO oftewel propeen oxide en dit is een monomeer en door het polymeriseren vormt het schuim.Hoe daar ooit condens of waterdamp in kan komen is mij een raadsel want als dat waar zou zijn zou Pu schuim niet drijven maar zweven of zelfs zinken als het lang in het water zou liggen in water.
Het gevaar van uit elkaar drukken door de expansie is inderdaad aanwezig als je te veel gebruikt. Gebruik PU altijd in een wat vochtige omgeving of maak de onderdelen wat vochtig. Dit verbeterd het hele proces.
Je kunt het soort schuim (1K of 2K) dat je wilt gebruiken selecteren door even naar de isolatie waarde te kijken of op te zoeken op het net.

Ah bedankt voor de info, hoe wordt die isolatie waarde uitgedrukt ?
Heb je nog tips in welke hoek ik het moet zoeken ?
Gezien de ruimte waarin in moet werken is een spuitbus wel het handigste, eventueel misschien wat consessie doen mbt de isolatie waarde en een betere hanteerbaarheid...die eventuele lagere isolatie waarde is wel op te vangen door een dikkere laag aan te brengen, of zie ik dat verkeerd ?

Ik dacht dat dit de K waarde ( warmte overdrachts coefficient)was maar dat zou je even moeten checken . Ben hier niet helemaal zeker van. Hier moet je ook geen grote verschillen in verwachten gezien het oppervlak dat je gaat isoleren.
Ik denk dat ik zou kiezen voor het gemakkelijkste aanbrengen van het schuim en een dikkere laag helpt zekerals je daar de mogelijkheid voor hebt
Maak de wanden wat vochtig en spuit de ruimten niet helemaal vol. Als je achterin begint en een rupsje erin legt en even wacht tot deze uitgezwollen is en er dan weer een rupsje tegenaan legt komt de hele ruimte goed vol te zitten. Je kan altijd toevoegen als er ergens niet genoeg zit naar je gevoel. Misschien kun je extra stutten met lijnklemmen o.i.d. Je moet echter ook geen oerkrachten verwachten maar als het niet weg kan dan is PU schuim toch sterk.

Maak een gaatje aan de bovenkant van de holle ruimte en laat er gesloten polystyreenkorrels, ja die van de spouwmuurisolatie, in rollen. Kosten zeer weinig en vult behoorlijk.

Proost schrijft:Leuk spul... totdat er ergens een gaatje zit en ze er weer uit rollen, dan heb je de poppen aan het dansen! Het spul zit ook in onze spouwmuren en toen ik een gat ging maken voor de afvoer van de afzuigkap van onze keuken, liep de halve spouwmuur leeg...

Nee... ik zou eerder voor PUR kiezen dan voor deze korrels. Sterker... ik heb het gat in mijn muur rondom met PUR volgespoten voordat ik het stuk steen er uit haalde om te voorkomen dat alle korrels er uit zou komen stromen...

Ik kom de korrels na 3 jaar nog steeds overal tegen...

Vervelend Hen3, ik geloof dat er ook varianten van spouwisolatie zijn op papierbasis die niet direct uit een gat stromen en ook achteraf in een holle ruimte geblazen worden, maar dat ter zijde.
Isolatiewaarde wordt inderdaad in K-waarde uitgedrukt. Dit warmtetransmissie coëfficient (er zijn meerdere termen in omloop) maar dat betekent dus dat hoe hoger de K-waarde, hoe beter de energiegeleiding gaat, dus hoe minder het isoleert.

Andersom wordt het ook wel gezien: in de bouw wordt vaak de Rc waarde gebruikt, daarbij geldt juist hoe hoger de waarde hoe beter de isolerende eigenschappen. Rc is de warmteweerstand. Zoek dus een product met lage K of hoge Rc-waarde.
Ter illustratie:
50mm pur (dakisolatie) RC 1,72
80mm pur (dakisolatie) RC 2,86
50mm tempex (piepschuim) RC 1,35
80mm tempex (piepschuim) RC 2,16
55mm steenwol (rockwool) RC 1,55
80mm steenwol (rockwool) RC 2,25
PUR is een van de best isolerende stoffen die ook nog eens op een jacht praktisch toepasbaar zijn, waarbij de 2-komponenten versies beter zijn (uitharding in afgesloten ruimtes). Een goed pistool voor de verdeling van het materiaal is wel aan te bevelen omdat het anders erg lastig is een geleikmatige verdeling te krijgen. Misschien eentje een zondag lenen bij de aannemer of bouwvakker op de hoek?
succes.

We zijn nu op een isolatietopic denk ik.
@Hen3,
Nou toevallig zit er bij ons in de spouw ook al van dat materiaal wat er uit zou kunnen rollen ware het niet dat het tijdens inspuiten vermengt wordt met een latex substantie. Onze vorige woning had hetzelfde als we nu hebben. Als de korrels er uitwaaien is het niet vakkundig aangebracht, wat in het verleden nogal eens gebeurde doordat doehetzelvers het gewoon los in de spouw storten.
Ontopic:
Let wel op dat je geen rockwool er zo maar in propt. Het heeft misschien een hogere isolatiewaarde dan gesloten polystyreenkorrels maar het kan vocht opnemen waardoor het mettertijd inzakt. Zie het er dan maar uit te krijgen of aan te vullen. Daarom ook niet gewoon tempex als je geen korrels wilt maar speciale platen die men ook voor koelcellen gebruikt. Er zijn ook materialen die met 5 cm dikte Rc4 halen.

Iedereen reuze bedankt voor de tips, advies en informatie, hier kan ik zeker verder mee !
Ik heb vandaag een ijskastje op de kop getikt (voor slechts 15 euro) dus de basis is er al
Ik heb een 2K pur schuim in spuitbussen gevonden (lijkt me ook erg makkelijk)

De boot is gisteren eindelijk te water gelaten (helaas is het rotweer dit weekend, dus ik zal er nog niet veel plezier van hebben)

Zodra de boot een beetje aan kant is (schoon, alles weer op zijn plekkie enzo) dan zal ik gaan beginnen aan de koelruimte

WORDT VERVOLGD