Onderwerp: Helmstok staat bijna haaks

Hallo,
Ik heb 3 weken geleden (voor het eerst) een kajuitzeilbootje gekocht,en de eerste dagen ging alles goed,totdat opeens de helmstok naar rechts trok als ik gas gaf.
Nu heb ik gekeken hoe het roer staat,op het moment,dat hij naar rechts is gedraaid,maar dan staat hij recht.
Ik heb geen idee hoe dit is gekomen,maar wil het wel graag oplossen.
Weet iemand misschien hoe??

Hoe is de helmstok bevestigd op de roeras?
Lijkt me dat je het daar moet zoeken.
Voorheen vaarde je rechtuit met de helmstok recht.
Nu met de helmstok richting stuurboord.
Heb je een aanhangend roer?
Foto?

Klinkt alsof het roerblad op afschuren staat.....
(Een keer met een 16m2 ook hetzelfde gehad)

Ehm, trekt de helmstok misschien naar rechts door de motor?
het kan zijn dat het schroefeffect je de bocht om probeert te drukken...

Of is het oko zonder de motor? Dan kan het zijn dat je roerblad verbogen is (aluminium?)

Foto's geven vaak een veel duidelijker beeld, dus als je de mogelijkheid hebt om er foto's van te maken...

Groeten,
Globe_Trotti

Allereerst,bedankt voor de reacties,
Het betreft een Carina 70,maar heb de mast verwijderd,omdat ik niet zeil.
Het is zo,dat er tijdens het varen niets is veranderd,het enige is dat de helmstok van positie is veranderd.
De helmstok staat nu schuin naar rechts als ik rechtuit vaar,dus kan niet naar links sturen,want dan komt de helmstok tegen de boot.
Ik zal vanmiddag een foto maken,maar alvast een overzichts tekening van de boot toevoegen.
img697.imageshack.us/img697/2010/carina70.jpg
Mvg
George

Als ik het zo bekijk, klemt je helmstok op de roer-as. Is het mogelijk dat de helmstok is gaan schuiven, en nu dus niet in lijn met het blad staat?
Dat zou de goedkoopste optie zijn: staat het blad niet meer recht achter de roer-as dan kijk je al gauw naar een grote reparatie in plaats van opnieuw vastzetten. En loop je het risico, zoals boven vermeld, dat je roerblad rare dingen van plan is zoals afscheuren of afbreken...

Bedankt voor Uw reactie,
Ik heb geen idee,hoe ik de stand van de roeras,tov het roerblad kan bepalen.
Er zit een bout aan de bovenkant waarvan ik niet weet waar die voor dient,kan daar misschien de stand van de helmstok houder mee worden veranderd?
George

Het is mooi weer, sprig in het water en zet je roerblad recht. Laat een vriend dan kijken hoe de helmstok staat.

Vervolgens kan je aan de slag om je helmstok te verwijderen en te kijken of je het beslag bovenop je roeras kan verwijderen. LET HIERBIJ GOED OP OF JE ROER NIET LOS KOMT ALS JE DIT BESLAG ERAF HAALT, ANDERS KAN JE ROER WEL EENS ZINKEN

En als je het beslag los habt kan je het er weer recht op zetten.

Groeten,
Globe_Trotti

Ik ben het water gisteren in geweest,en het roer staat recht,als de helmstok naar rechts wijst,zie foto's,waarbij het roer recht staat
img716.imageshack.us/img716/4420/img0125fb.jpg
img838.imageshack.us/img838/4006/img0126k.jpg
img249.imageshack.us/img249/3139/img0127s.jpg
img827.imageshack.us/img827/5083/img0128r.jpg
img5.imageshack.us/img5/34/img0129hc.jpg

George

dan is er iets knap in de war.
- of het roerblad is verbogen daar waar het aan de as zit (gelast)
- of de helmstok staat verkeerd op de roerkoning.

Het lijkt erop dat het roer nog ergens anders op steunt (in de bakskist) want de roeras draagt niet op het bovenlager.
Dat zou kunnen betekenen dat je de bout er uit kan draaien zonder dat het roer eronderuit valt. Wel eerst ff kijken of er onderin de boot nog een dragend punt is!

Dan de bout eruit. En de helmstok omhoog eraf (tikken). Er hoort bij zo'n constructie een spie op de as en een spiebaan in het helmstokbeslag te zitten om verdraaien te voorkomen.
Als daar alles goed zit dan zit het blad verkeerd op de as.
groet
t

Als ik dat roer verlies of verwijder,is dat een probleem,als ik alleen met de bbm stuur,want ik was toch van plan om een stuur inrichting aan te schaffen
ps. De eerst 2 dagen varen stond de helmstok nog recht,en er is niets geraakt of zo

George

Ik heb de bovenkant van de roeras nog niet los gekregen,heb er kruipolie opgespoten,en ga het straks weer proberen.
img707.imageshack.us/img707/9001/foto0133r.jpg
img196.imageshack.us/img196/7060/foto0132o.jpg
img808.imageshack.us/img808/5681/foto0123.jpg
img135.imageshack.us/img135/8241/foto0129.jpg

George

george56 schrijft:
Die laatste twee foto's zien er niet uit, maar de derde laat toch aardig zien hoe de bevestiging van de helmstok op de roerkoning geregeld is. Het bovenste stuk van de roerkoning is vierkant gemaakt en past in een vierkant gat in het blokje waarop de helmstok wordt vastgemaakt. Als je het blokje eraf haalt, zal misschien blijken dat het vierkant deel ook taps toeloopt. Met andere woorden: het vierkante deel is onderin van een grotere maat dan bovenin. De bout drukt het blokje op die tapse passing.
Nu de bout los is zal het misschien wat moeite kosten om het blokje los te halen van de roerkoning, juist vanwege die passing. Of kruipolie helpt, is dus maar de vraag. Het kan ook helpen aan de onderzijde tegen het blokje te tikken met zwaar voorwerp (vuistje o.i.d.).

Wat naar mijn idee nu ook wel duidelijk is dat het probleem bij de aansluiting tussen roerkoning en roerblad zit. Het roerblad kan kennelijk bewegen om de roerkoning.
Om dat te verhelpen zal het roer en de roerkoning eruit moeten, zodat je op de wal kunt reparen. Of je moet de boot droog zetten, dan kun je mogelijk het blad opnieuw vastzetten, repareren of vervangen van onderaf, zonder de roerkoning eruit te halen.

--
stegman

het helmstokbeslag lijkt inderdaad netjes om de vierkante bovenkant van de as te zitten.
Het zit nu inderdaad onder water (roerblad krom bij de as) of iemand heeft een flauwe grap uitgehaald en de helmstok 90 gr dwars op de roerkoning gezet...
Als je dat laatste kunt uitsluiten, dan zit er niets anders op dan het water uit.....

Wel goed om toch even de helmstok van de as te halen (tikken met iets zwaars zoals stegman al aanraadde.
Dan kun je zien of de passing nog wat netjes is en eventuele speling wegwerken.

groet
t

Bedankt voor de reactie
Heeft het dan wel zin,om het bovenste blokje er af te halen,want als ik U goed begrijp,kan daar het probleem niet zitten,maar meer onderop.
Het zal geen grapjas geweest zijn,want het was tijdens het 3e dagje varen opeens,toen ik de sluis uit vaarde

George

Wil je weten hoe iets in elkaar zit moet je het eerst uit elkaar halen als je geen tekening hebt. Daarna snap je wel weer hoe het werkt en gemonteerd moet worden.

george56 schrijft:
Dat hangt er vanaf of je een mogelijkheid ziet het roer onder de boot uit te krijgen zonder de wal op te gaan. En wat meer is: om het er ook weer in te krijgen met de boot in het water.

Als er een mogelijkheid is om een lijn goed vast te zetten aan het roer, dan kun proberen het roer in het water onder de boot naar beneden te laten zakken tot het eind van de roerkoning vrij is van de boot en het dan aan de lijn bovenwater en op de wal te halen.

In de praktijk zal het waarschijnlijk makkelijker blijken om de boot op de wal te halen.
Als je dat doet, moet je eigenlijk ook meteen bepalen of de boel kan worden gerepareerd zonder roer en roerkoning van de boot los te halen. Als het handiger lijkt om de reparaties te verrichten op een werkbank of thuis in het schuurtje, zal de zaak los moeten terwijl de boot pakweg een meter boven het maaiveld zweeft, zodat je voldoende grondspeling hebt om roer en roerkoning uit de boot te trekken.

--
stegman

Dat met die lijn is een goed alternatief,ik ga zo even kijken en een beslissing nemen op welke manier.
Nogmaals hartelijk dank voor Uw hulp

George

de boot is niet zo groot toch?
vraag even 4 passanten om op het voordek te gaan staan en kijk zelf ff (roeibootje?) hoe het roerblad aan de as zit. Dan weet je dat maar vast, zonder kraankosten.

Ik heb zo'n soort roer (stalen balansroer van een 6,50 lang Juweeljacht, soort grote Vrijheid, eronderuit laten zakken aan een draadje takelgaren (toen nog getaande hennep). Touwtje vastmaken in het schroefgat bovenop, met de bout, andere ophangpunten losmaken, en laten zakken.
Dit gaat natuurlijk alleen als het water diep genoeg is.....

Er weer in is me toen ook gelukt. Ophijsen door de hennegatskoker aan dat garentje. Duurde erg lang voordat de as goed voor het gat onder water zat...... maar het kan wel.

groet
t

Het is een carina kajuit zeilboot (zonder zeilen en mast) en is 6 meter lang.
Ik heb totaal geen ervaring met boten,tot ong. 3weken geleden,dus heb ook geen idee hoever een bootje omhoog komt met een aantal personen op de punt.
Kan ik dus eerst proberen.
U ook hartelijk dank voor de bruikbare adviezen
ps
Mijn zwager blijkt een onderwater camera aan een lijn te hebben,om de ballasttanks van de woonboot te inspecteren,.....beter laat dan nooit.

George

george56 schrijft:
Je kan het ook met een combinatie van dingen proberen.
Als het roer niet te diep steekt kun je met de boot ook naar plek varen waar je staande in het water het roer met je handen kan bereiken, maar waar het ook voldoende diep is om het roer zover te laten zakken dat de roerkoning vrij komt.
Met wat mensen op de boeg kun je de speling inderdaad verder vergroten.

Het water is nu nog warm..

--
stegman

Mijn zwager blijkt een onderwater camera aan een lijn te hebben,om de ballasttanks van de woonboot te inspecteren,.....beter laat dan nooit.

En op je vraag of je het roer nodig hebt, als je op de motor kunt sturen:
Zoek even uit, of de boot waterdicht is zonder roer. Waarschijnlijk wel: de roeras zal door een koker lopen tot onderin de boot. Als dat het geval is, dan kan je ook met de motor sturen en zonder roer varen.
Ik zou dan wel het gat onderin de boot even goed afdichten als de boot van de winter op de wal gaat, anders gaat er allemaal troep in zitten en aangroeien.

Allereerst,bedankt voor Uw reactie,
Het is geen verkeerde tip,want het is niet iets,waar ik vooraf rekening mee zou hebben gehouden.
De roeras loopt inderdaad door een pijp of buis,zie de (misschien niet fraaie) foto's.
img180.imageshack.us/img180/4611/foto0142a.jpg
img256.imageshack.us/img256/5061/foto0147v.jpg
img828.imageshack.us/img828/7179/foto0145z.jpg
De eerste 2 foto's zijn van de bodem, en de derde is de bovenkant
Waarvoor ik wilde weten of ik alleen op de bbm kon varen,is omdat iemand het had over een afgebroken roer,want als het zo blijft als nu,denk ik aan een stuur installatie,en de helmstok weg,en dan heb ik (voorlopig) waarschijnlijk nergens last van,omdat het roer toch wel mee draait.
Ik heb geprobeerd om de bovenkant bij de helmstok los te krijgen,maar die zit muurvast,dus daar begint al het eerste probleem.
En misschien ben ik met een stuur installatie goedkoper uit,dan een eventuele reparatie aan het roer.

George

Denk er wel aan dat het roer ook mee draat als je achteruit vaart en kan-ie aardig dwars gaan(zitten)!!! Ik weet niet veel van dit soort roer-constructies maar het ziet er aardig vastgeroest(foto 1&2) uit, dat kan nooit lekker gedraaid hebben. Ook de scheurtjes in de lak/gelcoat wijzen daarop (foto3). Ik zou die boot de kant op halen en eens goed (laten)kijken wat er aan de hand is, het roer moet er sowieso af lijkt me.
Succes!
Louk FD311