Onderwerp: Zelflozer op een Trotter

trotti schrijft:
Dit volg ik niet helemaal. Zelflozers met een houten keg? En kennelijk is er sprake van een huiddoorvoer waar die keg in zit..

Op de meeste boten loopt er vanuit twee hoeken in de kuip een slang naar een huiddoorvoer. Waarbij het overigens wel slim is om een afsluiter op die doorvoeren te plaatsen. Maar die afsluiters staan wel permanent open, natuurlijk. Waar heb je anders zelflozende kuip voor?
Hoe werkt dat dan op een Trotter Pandora?

Verder natuurlijk heel vervelend allemaal, maar al doende leert men..

--
stegman

Ik denk dat hij idd een afvoer in de kuip heeft, waardoor er ('t is maar een klein jachtje) ook wel eens wat water de kuip in komt als er wat meer gewicht achterin de boot is en de kuipvloer het waterniveau nadert. Dat kans, als je nogal wat spullen in de kuip hebt liggen, wel eens hinderlijk zijn. Om dat te voorkomen heeft ie een houten keg in het gat gestopt.

Volgende keer maar een rubberen dopje er in doen?

Kijk, beewee heeft het bijna helemaal goed.

Ik heb indd in het midden achterin de kuip een messing huiddoorvoer als zelflozer. Deze zit met een verbindingsstuk met binnendraad weer vast aan de huiddoorvoer door de romp.

En als we de boot op vakantiediepgang hebben staat er inderdaad altijd water in de kuip wat ik wil voorkomen door een houten keg in de zelflozer te doen. Ik was in dit geval alleen vergeten om deze eerst een dagje in het water te hangen om hem alvast wat uit te laten zetten.

Daardoor zat deze muurvast en moest ik met (gepast) geweld te werk gaan om hem los te wrikken. Hierbij zijn dus de huiddoorvoeren mee gaan draaien en gaan lekken.

En een rubberen dop erin, graag! Maar ik heb hem nog niet gevonden....

Groeten,
Globe_Trotti

Trotti kijk eens bij Brouwland.nl
Dit is een winkel met voorziening voor het zelf maken van bier, wijn en andere lekkernijen
Dit is niet bedoeld om je verdriet te verdrinken MAAR deze heeft wel rubben doppen in vele maten (ze hebben ook een webshop) wellicht vind je daar iets passends ?!
Ze zitten in almere (steenworp afstand van mijn huis) je kan het op laten sturen, maar mocht je eens in de buurt van lelystad komen (daar lig ik) dan kan ik het ook meebrengen voor je)

Ciao

Misschien kan ik dan wel bier brouwen in mijn waterdichte kuip

Bedankt jeroen!

Het zeilersforum is zo'n mooi medium!!!

Groeten,
Globe_Trotti

Hehehe....doe maar niet, dan komen de forummers je doppen geregeld weghalen onder het motto: we komen het zelf weer opruimen opdrinken

Ik hoop dat je daar wat vindt, gok haast van wel, ze hebben veel liggen
er is ook nog verschil tussen rubberen doppen (die uiteindelijk toch wel eens minder van kwaliteit worden (althans met alcohol wel, onder invloed van weer/uv zal dat wellicht ook gebeuren) en de betere doppen: siliconen...

Succes met je speurtocht

Rubber doppen zijn waarschijnlijk ook wel te koop bij zaken die laboratoriumbenodigdheden verkopen.

Ja, ik had zelf ook wel al kleine gevonden, maar door eerdere niet-klussers heb ik een 1 1/4 huiddoorvoer en dus ook flinke doppen nodig! Het lijkt erop dat de brouwers dat indd wel hebben! en net als in 'mijn' andere topic, meten is weten!

Groeten en bedankt voor alle suggesties!
Globe_Trotti

trotti schrijft:
We zien hierin de oorsprong van de romp van de Trotter Pandora terug, geloof ik. Een Randmeer met een doorlopend dek en een hutje. Open boten hebben geen zelflozers, of, als ze die wel hebben, van een heel ander type.
De Victoire 22 heeft een zelfde soort historie. Was oorspronkelijk ook als open boot ontworpen voor dezelfde ontwerpwedstrijd die werd gewonnen door de Randmeer, als ik me niet vergis.
Ik heb zelf met een Victoire 22 gevaren, maar nooit problemen gehad met te weinig 'speling' op de zelfozers .

Dat verbindingsstuk is zeker te kort om er een afsluiter tussen te zetten? In dat geval zou je kunnen proberen om een slang op de doorvoer in de kuipvloer te zetten en die naar voren te voeren tot een plek waar wel ruimte is voor een afsluiter. Kost je een nieuw gat met doorvoer in de romp (en het dichtmaken van het gat van de oude), maar dan ben je wel van die micky mouse oplossing met zo'n plug af.

--
stegman

@lodewijk:

Tjah, ik heb deze oplossing gemaakt ten voordele van een oplossing met een stuk slang. Met een stuk slang heb je altijd kans op barsten, en gezien het feit dat het op een locatie zit die je niet makkelijk kan inspecteren heb ik gekozen voor een starre verbinding...

En op zich werkte de oplossing prima, totdat ik dus de keg te hard had aangeduwd en deze teveel opgezet was...

@susho:

Ja, maar was die boot ook uit 1965, 1200 kg (ledig gewicht, dus zonder 888 kg vakantiebepakking) en had een semi-lange kiel en geen vlak achterschip? Oh ja, en maar 7,0 meter mast?



Groeten,
Globe_Trotti

trotti schrijft:
Als je dit zelf zo gemaakt hebt, wat zat er dan oorspronkelijk?

Op de Victoire zaten de lozers voorin de kuip, bij de ingang van de hut. De afsluiters daarvan zaten, achter een schotje dat binnen een paar seconde te verwijderen was, zo voor het grijpen. Die afsluiters heb ik er overigens zelf tussen gezet. De werf vond alleen slang kennelijk goed genoeg.
Diezelfde situatie kun je maken als je een slang van achter naar voor zet.
Het eerste stuk van de slang kun je dan inderdaad wat minder goed inspecteren, maar waardoor zou een slang moeten barsten? Je kan de kwaliteit van die slang net zo hoog kiezen als je zelf wilt. Er is gewapende slang te koop die 30 bar aan kan. En dat zou dan moeten barsten van een beetje waterdruk (minder dan 2 bar)? Desnoods vervang je het 1x in 5 - 10 jaar.

Heeft de trotter Pandora ook geen luik op de achterplecht? Dan zou je iets kunnen maken dat onder een kleine hoek (bijna horizontaal) wegloopt van de achterkant van de kuip en uitkomt in de spiegel. Misschien is dat beter te inspecteren

Maar goed. De keus is natuurlijk helemaal aan jou..

--
stegman

Doppen kun je o.a. hier bestellen: www.brouwbenodigdheden.nl/?pag...w=category&cat_id=11

Nog een brouwer/stoker/gifmenger onder ons ? :-d
Of beperk je jezelf tot de doppen

lodewijk stegman schrijft:
De keus voor dez eoplossing volgt uit het feit dat er hiervoor geprutst was. Er zaten eenvoudige huiddoorvoeren met een stuk slang. Echter het gat in de kuipvloer was 2 of zelf 3 keer opnieuw gemaakt en weer dichtgeplakt met epoxy. Deze epoxy hechte niet goed en barste.
Toen de epoxy eruit ging bleef er een flink gat achter, waar ik bijna precies een 1 1/4 huiddoorvoer in paste.
De keus was toen makkelijk gemaakt om hiermee verder te werken.

De ruimte tussen kuipvloer en de romp is zo'n 10 cm. Dus met de grote 1 1/4 doorvoeren past er eigenlijk geen slang meer tussen en heb ik voor een mof gekozen.

Als ik de doorvoer aan de voorkant van mijn kuip zou maken loopt de kuip helaas eerst vol voordat deze gaat lozen omdat de kuipvloer iets schuin afloopt naar achteren.
en als ik de doorvoor in de achterkant van de kuip maak heb ik hetzelfde probleem, aangezien dan eerst de flens van de doorvoer er nog zit en er dus niet direct geloosd wordt.

Al met al ben ik wel tevreden met deze oplossing, alleen de stop was nog een niet volledig uitgewerkte oplossing.
ik zag laatst een advertentie in de zeilen van rubbereb keggen, maar heb die nog niet terug gevonden en met de tip van jeroen en beewee heb ik daar nu waarschijnlijk ook een oplossing voor.

nu alleen de doorvoeren nog opnieuw vastzetten met een pakking en een beetje kit.

Nogmaals bedankt voor al het meedenken!

Groeten,
Globe_Trotti

Jeroen_123 schrijft:
Nee, kwam er via mijn vriendje (G. Oogle)

@Trotti: je kunt ipv van een keg/dop ook een mof gebruiken, daarmee verhoog je de "waterlijn" van het loosgat zonder dat de lozende werking helemaal verloren gaat. Als je die vergeet heb je na veel regen wel een laagje water in de kuip, maar niet zo veel dat je er niet van kunt slapen.

Da's niet eens zo'n gek idee beewee!

Misschien kan ik dan ook een dop nemen met een gat erin (zoals ook bij de thuisbrouwers). Daar kan ik dan weer een lijntje doorheen knopen om de dop er makkelijker uit te kunnen halen.

Tjonge, het wordt steeds mooier zo!

Groeten,
Globe_Trotti

Oei, dit had beter in een apart topic gekund... Nu nog een drijvend bolletje aan de onderzijde van dit lijntje zodat hij afsluit bij van onderaf binnenkomend water?

Nee, dat laatste is niet nodig!

Als er maar geen water de kuip in stroomt.

Groeten,
Globe_Trotti

trotti schrijft:Ik vraag me wel een beetje af hoe bij de huidige oplossing de huiddoorvoeren aansluiten op de kuipvloer, c.q. de buitenkant van de romp. De romp loopt op die plek onder een hoek van pakweg 10 graden omhoog en de kuipvloer loopt iets af in de andere richting, zoals je schrijft. Het samenstel van de doorvoeren en de mof vormt echter een recht doorlopend geheel. De flens van tenminste een van de twee doorvoeren moet dus aardig kieren aan 1 kant. Is dat niet een van de oorzaken waarom de aansluiting direct gaat lekken als er even beweging in komt?Je hebt me niet goed begrepen, misschien. Wat ik bedoel is dat je de doorvoer in de kuipbodem gewoon laat zitten. Maar van die doorvoer trek je een slang naar voren, waar je een doorvoer maakt op een plek waar je goed bij kunt en waar je een afsluiter kan plaatsen. Die 10 cm is inderdaad erg krap. Maar met 1 doorvoer met daarop een slangpilaar kom je met de slang hopelijk net 90 graden de hoek om, teneinde de slang naar voren te voeren. Of misschien is er een messing bocht te vinden die past op de doorvoer en waar je de slangpilaar in horizontale stand op kunt schroeven, dan win je weer wat ruimte.Ja, daar zul je inderdaad wat huisvlijt met epoxyhars en een zelfgebouwde doorvoer tegenaan moeten gooien om een uitloop op het niveau van de kuipbodem te maken. Iets om buiten het seizoen eens over na te denken en te maken. Maar oplossing met de slang en de nieuwe huiddoorvoer is vrij eenvoudig te maken, al moet de boot er wel voor op de kant staan.

Maar nogmaals, als je ervan overtuigd bent dat de huidige oplossing voldoende kwaliteit heeft moet je het zo houden.

--
stegman

Afgesplitst uit Wie gaat er nog zeilen.

De bodem loop tpv de doorvoer redelijk vlak, dus het kieren is minimaal, gelukkig! Als dit niet zo was, had ik het uiteraard nooit zo gedaan! Misschien is het wel handiger om de twee huidoorvoeren met slang te verbinden, ivm de 'slappe' kuipvloer en de stevige romp. hier moet ik nog even over nadenken!

De onderste huiddoorvoer verplaatsen maakt het in mijn geval alleen maar moeilijker bereikbaar. De binnenschaal van de boot begint op ongeveer de helft van de kuip, dus zit ie nu nog het best bereikbaar...

Zelf een doorvoor gaan klussen heb ik geen goesting in. Ik gebruik liever onderdelen van de plank.... en als dat niet gaat, dan verzin ik wel een oplossing waarbij ik wel onderdelen van de plank kan gebruiken.
Ik ben best handig, maar ik wil mezelf ook niet overschatten!

Al met al geeft het genoeg stof tot nadenken. Nu maar even een reparaite maken die tot het najaar houdt om dan voor groot onderhoud de kant op te gaan. Dan kan ik tevens een goede oplossing maken voor deze uitdaging!

Groeten,
Globe_Trotti

Nou... de story continues...

Afgelopen weekend de kont vand e boot even gelicht en de doorvoeren opnieuw vastgezet met een stuk pakking er tussen.

Het blijkt dat er toch wel wat meer kier zit dan ik in eerste instantie dacht, dus ook nog twee 'halve' pakkingen er tussen gedaan. Het nadeel daarvan is dan weer dat je die er tussenuit perst als je de boel aandraait.

uiteindelijk nu dus nog maar gekozen voor een hoop kit erbij voor de echte afdichting. Als ik in het najaar de kant op ga, dan moet ik een definitieve oplossing gaan maken!

En ik denk toch dat ik de boel ga veranderen. Zoiezo wil ik de huidige gaten in de romp dichtlamineren en helemaal opnieuw beginnen (de gaten zijn nu ovaal zeg maar)

Ik wil de doorvoeren dan toch weer met een stuk slang verbinden zodat ik de bocht kan opvangen en ze gewoon haaks op de romp/kuipvloer zitten.
Over het afsluiten moet ik nog even nadenken...

In ieder geval bedankt voor al het meedenken en alle ideeen!

Groeten,
Globe_Trotti