Onderwerp: centurion 32 heeft onderhoud nodig (help)

Beste mensen,

Waarschijnlijk zullen er een aantal mensen met verbazing kijken hoe (dom) ik dit heb aangepakt.


Ik heb afgelopen zomer een Centurion 32 gekocht. Helaas dit gedaan in een impuls met te weinig zeil ervaring maar vooral met veel te weinig onderhoud ervaring.

Het schip ligt nu op de kant en er zijn een aantal dingen die echt onderhoud nodig hebben.

- In het dek zitten her en der wat beschadigingen en scheuren langs de randen van de antislip matten. En het voordek zakt soms wat in.




- Een aantal kleine gecoat beschadigingen.

geen foto van op dit moment.

- Deksels van de bakkisten zijn iets krom getrokken.



- kuip vlonders hebben ook aandacht nodig.



- interieur moet geschilderd worden en her en der wat klein onderhoud.
Ook is er door lekkage van het raam vocht bij het triplex van het interieur gekomen en is er op wat hoekjes delaminering opgetreden.



- De houtenlijst om het schip heen heeft onderhoud nodig. Ik heb het idee dat vocht onderdoor naar binnen komt.




Dit is een link naar het online foto album waar nog meer foto's ter verduidelijking in staan.






Ik zou graag gebruik willen maken van jullie hulp hoe dit aan te pakken. Ik heb geprobeerd om zoveel mogelijk info zelf op het forum op te zoeken. Maar ik raak volledig in de war van alle verschillende methodes en producten.


Ik ben nu eenmaal in het bezit van het schip en wil er wat van maken. Verkoop vind ik op dit moment geen optie.

Dingen als vlonders en schilderwerk zou ik me maar even geen zorgen over maken

Die plek waar je schrijft gelcoat beschadigingen zou ik me meer zorgen over maken
Als gelcoat beschadigd dan komen er gewoon stukjes af, als het zo ingescheurt dan is er denk iets meer mis, er zit geen genoeg dragend vlak onder en door belasting is de gelcoat gescheurd.

Dit tesamen met je opmerking van je verende voordek vermoed ik dat je een balsadek hebt dat wellicht flink ingewaterd/doorgerot is...maar dat zul je moeten onderzoeken

Ik zou alle, maar dan ook ALLE punten opschrijven die je tegenkomt en waarvan je denkt: het kan misschien iets zijn
Probeer dan iemand te vinden die wel wat kijk op zaken heeft en ga daarmee je lijstje af.

Die bevindingen publiceer je hier en dan komen er vast genoeg ideeen om de boel weer op orde te krijgen

Heb je de boot al lang, is de koop niet ongedaan te maken op basis van verborgen gebreken ?
Ik hoop voor je dat de problemen niet ernstig zijn en je flink heb moeten betalen voor de boot want dan baal je zeker goed.

Als wij hier op de foto's de gebreken al zien, dan is er geen sprake van verborgen gebreken.
Maak inderdaad een lijst met mogelijke gebreken, en maak overal foto's van. Daarna laat je er iemand met meer ervaring/kennis naar kijken.

Ik vrees dat het herstel veel tijd en geld gaat kosten.

Beste PvdKevie,
Welkom ! mooi schip heb je daar !
Zo te zien heeft ze wat liefde, verf en zweet nodig. Van een verend dek is nog geen boot gezonken.

Ik heb zelf ook een 32 voeter uit `77 gekocht welke erg veel op de jouwe lijkt. Ik heb 1 tip voor je:
Koop boeken en lees je in met de materie waarmee je gaat werken. Uiteindelijk ben jij degene die beslissingen moet maken.

Voor polyester : Polytechnisch handboek.
Algemeen onderhoud : Dit is klussen aan boord

Ben het met Nardus eens, boeken kopen, lezen ,werken, biertje en het komt weer goed.

Ik zelf heb geen verstand van verven en polyester, maar moge je aan het onderhoud van je motor toe komen dan lees ik het wel

Succes met het klussen

Mvg Fer

Van osmose ook niet en zoal nog wel wat zaken maar ik zou wel degelijk hier naar kijken
Als het onder mast straks ook mis is kan je ook wel roepen er is nog geen boot gezonken met de mast overboord, maar beter word het er niet van iig, ik zou er toch serieus naar gaan kijken.

Beewee met verborgen gebreken bedoelde ik als het dek echt veert en rot blijkt te zijn, dan zie je dat niet aan de buitenkant, de foto's zijn van de kuip...dat is weer de andere kant.

Boor eventueel eens een paar kleine gaatjes aan de binnenkant in het polyester, kijk of er hout achter zit (sandwich/balsa dek) is het hout wat er uit komt nat/vochtig of wellicht zelfs rot
Druppelt er vocht uit de geboorde gaatjes....

Toxiq schreef : Eén rondje over het dek en je voelt het. Meteen weer 10% van de vraagprijs eraf..

beewee schreef :
Dat is zo: maar

Dat geld natuurlijk niet voor iedereen

Dank voor jullie snelle reacties!
Toxiq schreef :
Het is volgens mij een balsa dek.

Morgen gaatjes boren en zal mijn bevindingen hier melden.

Allen,

wellicht overbodig of misschien slaat het zelfs nergens op..
mijn dek veert ook op één plek in.
dit precies op een plek waar normaliter aan de binnenkant een schotje gelamineerd zit om het opbergvak dat van het midden tot aan de voorkant loopt in meerdere vakken te verdelen.

Aangezien de vorige eigenaar ALLES eruit gesloopt heeft ga ik er vanuit dat dit 'normaal' is aangezien er domweg een stukje constructie weggenomen is.

Zou het niet zo kunnen zijn dat bij de TS ook een tussenschotje het dek ondersteund en dat die toevallig (door condensvocht) verrot is en hierdoor het dek niet meer optimaal kan ondersteunen?

Graag jullie immer wijze woorden op de vraag of een vastgelamineerd tussenschot in een kast weghalen een plaatselijk inverend dek als gevolg mag hebben.

Gr,

Marcel

nardus schreef :
Deze boeken heb ik besteld.

Tijd, inzet, etc is geen probleem.

Geld zou dat eventueel wel kunnen worden aangezien ik geen inzicht heb in wat dit zou moeten gaan kosten. Is voor jullie ook lastig te zeggen met de te beperkte info op dit moment.

Maar vooral het ontbreken van de kennis om dit nu aan te pakken. Ik heb het idee dat elke dag dat het schip daar in deze staat ligt wordt ze er slechter van.

In de bilge staat ook redelijk wat water dat komt binnen en dat lijkt me nooit goed voor een schip.

Ik hoop dat jullie mij een stukje op weg kunnen helpen mijn handen bij wijze van.
Alleen weet ik niet waar en hoe ik moet beginnen.

Ik ken helaas niemand die verstand heeft van deze materie.

Misschien dat iemand van het forum met verstand van zaken bereid is om een binnenkort een keer mee te gaan. Het schip ligt in Naarden (reiskosten wil ik daarvoor voor mijn rekening nemen.)

mvg. Pieter

marcelm schreef :
Dankje voor de tip. Ook dit zal ik morgen bekijken en een foto van nemen.

je hebt een pb'tje

Wel je gaatjes weer vullen met epoxyfiller na het boren anders regent het echt vol.

Water in de bilge is normaal. Dit pomp je eruit met je bilgepomp. Eerste wat ik altijd doet als ik aan boord kom.

Ik weet niet hoe je Frans is maar je moet maar eens hier kijken :
www.centurion32.com/index2.html
Deze eigenaar heeft heel veel geklusd aan zijn Centurion.
www.sailblogs.com/member/iris

Helaas is mijn frans niet mijn beste taal

Maar dommer zal ik er niet van worden.

Die andere link ziet er interessant uit en zal ik na het eten wat nu op tafel staat bestuderen.

dank

nardus schreef :
Nardus, heb je een zwaar weekend gehad
Gaatjes aan de binnenkant regenen niet vol hoor, ze lopen hooguit leeg

PvdKevie schreef :
Als je googe translate gebruikt ( een gadget dat je kunt toevoegen op de google startpagina) wordt de pagina vertaald in elke taal die je wilt. Wel niet altijd erg fraai maar meestal wel leesbaar. Overigens is vertalen in het Engls meestal beterdan in bijv. Nederlands of duits.
Ad

nardus schreef :
Nardus,

Je gaf mij vanmiddag een tip over 2 boeken.

Voor polyester: polytechnisch handboek.

Nu kan ik alleen het polytechnisch ZAKboek vinden en deze kost nieuw tussen de 120 en 185 euro. Het is heel erg breed en volgens mij geschreven voor professionals met allerlei tabellen en formules.

Weet je zeker dat dit het juiste boek is ?


mvg. Pieter

Hij zal deze bedoelen, denk ik: www.polyservice.nl/Praktijkhan...stoffen-p-16367.html

Ik heb daar ook zo mijn twijfels bij.

Wat in ieder geval een uitstekend boek is over kunstoffen, polyester, plamuur en dat soort dingen is praktijk handboek kunstoffen van polyservice. Ze verwijzen wel vaak naar hun eigen producten maar dat is niet zo erg, zo weeet je wel wat je nodig hebt en ze zijn best oké qua prijs. Ook te leen in sommige bibliotheken.

Edit: wat Beewee zegt dus, alleen hij kan sneller typen

Het polytechnisch handboek is heel handig maar niet voor kunsstoffen. Ik betwijfer of er wat over in staat.

Ik denk dat je jezelf veel stress en bange vermoedens kunt besparen door een praktijkman aan boord uit te nodigen.Olav Cox bijvoorbeeld. Dat zal wat kosten opleveren (ook een expert moet tenslotte eten), maar misschien bespaar je jezelf ook onnodige reparaties...

En: Stel hem vragen en je leert in enkele uren meer dan uit welk boek dan ook!

succes!

Even een update:

Genoemde boeken praktijkhandboek polyester en dit is klussen aan je boot liggen hopelijk morgen op de deurmat.

Ben vandaag samen met Toxic (forummember) bij de boot gaan kijken. Nogmaals dank daarvoor!

We zijn beiden tot de conclusie gekomen dat de boot er ''overall'' in redelijke staat bij ligt.

Binnen is ondanks de lekkage's zeker nog geen man overboord. En is met schoonmaken, schuren, verven eigenlijk nog alles aan te redden.

Wel ziet al het dekbeslag, handrails, ramen etc etc er slecht onderhouden uit en allemaal potentiële bron van lekkage kunnen zijn. Dit ga ik nu demonteren gaten dicht maken met epoxy handrails etc opknappen en eventueel vernieuwen.

Nu is eigenlijk het ''grote'' probleem dat het dek vooral op de opbouw en het voordek doorveeren in een dusdanige mate dat we allebei het idee hadden dit hoort niet.

Gaten geboord in de opbouw en in het voordek en constateerde dat er geen hout tussen zit maar polyester/kunststof het materiaal is wit van kleur. Ik weet niet of de binnenkant helemaal door gelamineerd is en dus echt een schaal is maar het totale dek is ongeveer 1,5 cm dik.

Wat is dit voor type constructie? Zijn hier meer gevallen van bekend? ( alles wat ik tegen kom met doorveerende dekken zijn balsa/hout constructie.

Zou het gewoon met ouderdom te maken kunnen hebben?

Ik hoop deze week bij andere centurions te kunnen kijken om het te vergelijken.


En zoals Joost al zei: maak gebruik van een expert. Ik overweeg dit ook alleen probeer eerst nog even zelf en hopelijk met de hulp van jullie extra info in te winnen zodat ik de expert ook meer een betere vragen kan stellen.


Foto's zijn nog bij Toxic zodra ik ze in bezit heb zal ik ze posten.



mvg. Pieter

15mm zou voor een sandwichdek wel erg dun zijn. Als je boort, is polyesterslijpsel wit en de 'gekraste' wanden van het gat zien er dan ook wit uit. Wat een eventuele 'vulling' ook is, een sandwichdek zal bij het boren te herkennen zijn aan een zacht stuk halverwege, waar de boor snel doorheen zakt, terwijl de polyester top en onderlagen een stuk harder zijn.

Nu zijn veel sandwichdekken niet over de gehele oppervlakte een sandwich, er zijn vaak plekken waar de polyesterlagen bij elkaar komen.

Een echt doordacht gebouwde boot heeft zulke plekken overal waar beslag gemonteerd zit, om inwateren van de sandwich via de schroefgaten te voorkomen. Dat kun je aan de binnenkant zien achter de plafondbekleding, want daar zitten dan 'kuilen' in het 'plafond'. Ook zijn opstaande kanten (zijkant van de opbouw e.d.) vaak niet dubbel uitgevoerd.

Zou de grootste lekkage bronnen (ramen?) het eerste aanpakken en een paar vochtvreters binnen zetten. Daarmee stop je de achteruitgang van het interieur. Verder erachter komen wat nu de oorzaak is van de zachte plekken in het dek, en met eventueel een tuinslang-test verdere lekkages zoeken (evt. plafondplaten verwijderen).

Alleen met sommige soorten schroefas (ipv saildrive) of doorgestoken mast zijn minimale hoeveelheden water in de bilge normaal, zonder dat zou een normaal geventileerde boot eigenlijk gewoon droog moeten blijven.

De rest is cosmetisch...

1.5 cm is het volgens mij zeker niet, het is zelfs minder !
Pieter rekent nu de binnen bekleding mee, die is een soort van losse schaal tegen het plafond aan, de daadwerkelijke dikte van het dek is (gokje) rond de 1,2 cm, als niet minder

Dit is ook de reden van het doorveren, en dat doet het best lekker.
er is een gat geboord in de punt hier zat geen sandwich en er is een gat geboord achter de mast, ook hiet geen sandwich maar wel 2 plekken die flink doorveerde

De lekages zijn op zich niet heel ernstig maar zullen uiteindelijk wel een aanslag plegen om het mooie houten interieur van de boot, hier ligt dus nog een flinke uitdaging voor pieter (alles dicht krijgen en dan vervolgens al het hout fatsoenlijk in de lak zetten)

De plafondplaten zijn niet te verwijderen, het lijkt wel alsof die bijna net zo groot als het dek zelf is maar dan tegen de binnenkant aan zit als afwerking, wil je dit verwijderen dan moet je dit gaan slopen

Gaatjes boren is denk ik een betere optie, die zijn makkelijker weer dicht te maken en netjes af te werken

Pieter, voor de foto's heb je een PBtje