Onderwerp: Hoe het beste valstoppers op alu mast te monteren?

Hallo,
Mijn defender heeft op dit moment een enkele lier op de mast met alleen kikkers als bevestigingspunten. Om deze lier te gebruiken voor beide vallen (fok- en grootval) wil ik twee losse spinlock stoppers bevestigen op de mast (reeds aangeschaft).

Met beslag bevestigen op de mast heb ik echter zelf geen ervaring, hoe kan ik dit volgens jullie het beste aanpakken? (zelf doen of laten doen)

En hoe kunnen deze het beste worden bevestigd; met popnagels of met schroeven?

Voorbaat dank!

hoe zitten de kikkers en de lier erop?

ik zou óf poppen óf een schroefdraad tappen in de mast (is heel simpel) en dan boutjes erin, als je erbij kan met moertjes aan de binnenkant. Geen 'schroeven' iig.
groet
t

Je hebt voor je grootzeilval toch geen lier nodig? Je hijst 't zeil gewoon omhoog tot het niet verder kan, zet daarna de val vast. Daarna span je het voorlijk naar behoefte met een Cunningham Hole of met een voorlijkstrekker.

Het hijsen en strijken gaat op die manier net zo makkelijk, en die genoemde zaken heb je sowieso nodig voor je zeiltrim.

Je kunt ook nog blindklinkmoeren gebruiken als je daar een tang voor kunt lenen.

Als je popnagels gebruikt moet je ze in de soort 'monel' kopen, die geeft geen corrosie in reactie met het aluminium. Veel beslag op masten zit met zulke nagels vast. Je moet voor die nagels wel een goede stevige popnagel tang hebben, je moet behoorlijk kracht zetten en de gemiddelde bouwmarkt popnageltang wordt daar niet blij van.

Succes,

Erik

En het benodigde boortje moet 0,2 mm dikker dan de popnagel zijn, voor bijvoorbeeld een 4,8 mm nagel heb je een 5,0 mm boortje nodig. Als je groter boort heb je kans dat de popnagel onder belasting weer er uit schiet.

Poppen van beslag is (vrijwel) onmogelijk. De popnagels zijn namelijk niet lang genoeg. De valstoppers die ik heb kunnen vinden zijn zo gemaakt dat het alleen met schroeven vast gezet kan worden, omdat ze te 'dik' zijn voor popnagels.

Ik weet ook niet precies hoe het dan wel gedaan moet worden, ik zoek ook nog naar een goede oplossing...

Capolavoro, is tappen in de mast echt stevig genoeg voor valstoppers? Komt best veel kracht op te staan, lijkt mij?

Overigens kan je blindklinkmoeren ook zonder tang wel bevestigen met een bout (in de maat van blindklinkmoer) en een bout (in een maat groter dan de bout. Stop de blindklinkmoer in de mast, steek de bout door de overmaatse moer, draai die combinatie in de blindklinkmoer, houd de overmaatse moer vast met een steeksleutel en draai de bout aan met een passende sleutel. Ben je er nog?
Doe dit totdat je voelt dat de weerstand enorm toeneemt, dan zit ie strak. Op Youtube zijn hier wat filmpjes over te vinden.

tp_zoveel schreef :
Het gaat inderdaad wel met een boutje maar een mooier resultaat krijg je met een blindklinktang.
Kijk maar eens op o.a. www.gerritse.nl/Bevestigingsmi...inknagels_en_tangen/
maar er zijn veel meer webwinkels die dit spu verkopen. Gewooneven gogelen.
Kost wel even wat maar dan kun je mede havenbewoners ook nog eens gelukkig maken!
Ad
Ad

als het niet lukt om direct op de mast te bevestigen kun je er ook aan denken om een beugel te maken van alu of rvs, die met tig popnagels op de mast en de stoppers met boutje moertje.

Monel nagels 4,8 mm gaan idd maar tot iets van 18 mm lengte, RVS tot zeker 40 mm lengte.

Klopt, maar je hebt bij m.n. valstoppers nog wel eens het probleem dat je er niet bij kan komen met je popnageltang.
Blindklinkmoeren is de mooiste oplossing idd, eventueel op de goedkope manier met bout en moer vastklemmen (die ga ik zelf ook onthouden)

EDIT: Plaatje

wat sietske beschrijft zo zit bij ons de lier op de giek, dat werkt wel, maar valtstoppers wil je zo vlak mogelijk op de mast hebben lijkt me, dan ligt de lijn het mooist ?!

als je mast plat kan (desnoods even ergens heen varen waar ze hem er even af tillen voor je)

en de afstand is te overzien zou ik proberen met bout en moer te werken, al zal dat wel wat kunst en vlieg werk worden om de morgen op

Als je een beetje handig bent met metaal bewerken zou je er over kunnen denken om een plaatje te buiten dat aan de binnen kant van de mast komt, hier laat je even wat moeten vast lassen

Dan hoef je alleen het plaatje op zijn plek te schuiven, de moeren zitten dan al goed en draaien niet mee, tevens meteen meer stevigheid

Iets meer werk, maar wel een oplossing waar je blij van wordt

Blindklinkmoeren zijn er overigens ook gewoon in Monel.

beewee schreef : Weet je waar die te koop zijn? Liefst in kleinere hoeveelheden dan zakken van 250 stuks...

Ik heb, net als jij, even geGoogeld, en kwam bij o.a. de firma Onkenhout uit. Dat is een groothandel, je zou ze kunnen bellen en vragen aan welke bedrijven ze dat hebben geleverd. Als ze met een beetje fatsoenlijke software zoals SAP hebben kunnen ze dat zo zien.

misschien order.fabory.com/pages/home.html

groet
t

Owh en als reactie op de vraag hierboven: 2 keer M6 tappen in de mast is sterk genoeg voor een valstopper van een 40 voeter, dus zeker ook bij een Defender. De grote kracht komt natuurlijk niet in de richting van de draad, maar haaks erop.

Mijn lier zitten vastgebout op een aluminium basisplaat.
Omdat de mast ovaal is kan je anders maar moeilijk alle bevestigingspunten van de lier gebruiken.

Misschien werkt dit ook voor een setje valstoppers.

Die basisplaat heb ik bij neutmast in middelharnis gekocht.

De basis plaat zit weer vastgepopnageld aan de mast.

Ik heb het idee dat er wat weinig vlees in het mastprofiel om er een draad in te tappen.

FMJ schreef :
ik ben een beetje ouderwets, maar ik gebruikte een vuist regel;
tappen is mm boutje in halve mm STAAL, ijzer plus 20 %
in alu zou ik het zo niet weten, maar zou gaan gevoels matig naar minimaal 30 % hangt ook een beetje af van fijn of normaal milm

wybeslot schreef :
Dit is volgens mij inderdaad de gouden oplossing voor valstoppers op de mast.

Ik leer hier heel wat bij!

Thanks!

beewee schreef :
SAP en fatsoenlijk in en zin, WOW!

Groeten,
Johnnie

SAP = Sichere Arbeits Platz....


bah..

Defender27 schreef :
het is wel slim, maar niet zo heel eenvoudig.
eerst : de mast is niet vlak, dus de moeren komen onder een hoek te staan
twee: de valstoppers zijn vlak, als je de boutjes al in de moeren krijgt ga je de mast ter plaatse vervormen bij aan draaien, dus ook de basis van de moeren.

Bij mij zitten de val-lieren op een soort montage plaat gemonteerd die weer op de mast gepopt zit.. Zo heb je dus een vlakke basis. Ik overweeg ook valstoppers op de mast te plaatsen, en zal dan gebruik maken van zo'n gevormde aluminium plaat:

Vorig jaar twee spinlocks op de mast gezet met verzonken blindklinkmoeren. Zonder blindklinktang, maar met de boutje/moertje techniek. Ging niet heel makkelijk, maar alles goed gelukt.
Verzonken blindklinkmoeren in Alu. heb ik in kleine aantallen bij Fabory gekocht.

Tappen in de mast zou ik niet doen, de mast van de genoemde 40 voeter is veel dikker materiaal en dat gaat ook eerder goed.
Stel je eens een M6 boutje voor, in 4mm aluminium. Hang daar 80 kg (aanname), het moment en de afschuiving in het boutje moet dan dus op een stukje van 4mm opgevangen worden. Tel daar wat galv. corrosie bij op en je hebt helemaal een feest.

Richtlijn voor draaddiepte is 1x boutdiameter voor staal en 1.5 voor aluminium. Dus voor M6 getap in alu, minimaal 9mm draadiepte.