Onderwerp: Afsluiter vervangen, welke soort?

Zoals je misschien hebt gelezen is de kogelafsluiter van de afvoer van mijn onderwatertoilet kapot.
Hier krijg ik het advies om te vervangen door brons. Dat verkopen watersportwinkels echter niet (kijk bv maar bij george kniest). Daarom dacht ik aan zoiets als deze:
www.saniship.nl/epages/0802271...ion=SelectSubProduct

Dat is dan wel geen kogelafsluiter maar volgens de leverancier beter.

Vond deze leverancier, weet echter geen prijzen
www.eriksbaudoin.be/uploads/tx...4_Klepafsluiters.pdf

Ik las in een ander bronstopic dat econosto bronzen afsluiters heeft vanaf 28 euro..

Aangezien deze winkel naast brons ook messing en rvs aanbiedt zal het wel echt brons zijn.
www.boatshopfryslan.nl/fitting...yword=kogelafsluiter
Anders bij engelse webshops kijken. Die hebben meestal welbronzen spullen.
Ad

Yachting Monthly is een langdurige campagne bezig tegen minderwaardige afsluiters die na verloop van tijd a.g.v. corrosie afbreken en de boot tot zinken kunnen brengen. Hun oordeel is dat messing geen geshikt materiaal is alhoewel die ook gebruik worden op schepen met naam en faam (HR) terwijl op sommige massaproductie schepen (Beneteau) wel goede bronzen afsluiters plaatsen.

Overigens is brons ook geen garantie. De kapotte afsluiter die op mijn boot zit is volgens mij ook van brons.

Denk dat er ook wel even onderscheid gemaakt moet worden tussen mechanische schade en het "verteren" van het materiaal.

de mechanische fouten zoals nu bv bij waverider kunnen 1001 oorzaken hebben die niets met het materiaal te maken hebben.

Groet Erik

Misschien is het ook een idee om afsluiters met enige regelmaat te vervangen? Afsluiters met het eeuwige leven bestaan volgens mij niet. Bij ons zijn ze ook preventief vervangen na zo'n 15 jaar trouwe dienst.

Erik de Ruijter schreef : Heb ik dat gezegd? Eerlijk gezegd ben ik "rather clueless" over wat er met dat ding aan de hand is. Zou mechanisch kunnen zijn, weet het echt niet.

niet willen bewegen (dicht) is nogal een mechanisch defect. De oorzaak zal wel schelpjes en rommel in de afsluiten zijn.
Eerst op de kant, van buitenaf bekijken, doorprikken en weer proberen te bewegen.

Har Vogel is hier altijd enthousiast over kunststof afsluiters. Ben het merk ff kwijt, iets met marelon of zo? ff zoeke....

groet
t

waverider82 schreef :
Bedoelde er niets mee, maar jou aanwijzing dat de handel op dicht en de kraan open staat wijst er naar mijn mening wel op dat er ergens een overbrenging kaduk is.
Ik bedoelde meer het verschil tussen het bros worden van materiaal en BV het probleem wat jij nu hebt

Capolavoro schreef :
Is die vastzittende afsluiter soms een Blakes? www.asap-supplies.com/brands/b...lakes-seacock-402207


Die werden (en worden) heel veel gebruikt bij toiletafvoeren naar buiten. Ze kunnen erg vast gaan zitten als ze niet regelmatig ( liefst jaarlijks) worden gesmeerd. Daarvoor met je ze wel uit elkaar halen maar dat kan met de boot in het water als je er aan de buitnkant een rubber stop in stopt ( als je daar bij kunt tenminste).

Die kunststof afsluiters zijn de zogenaamde Marelon afsluiters .
www.forespar.com/pdf/techTips/...onplumbing-chart.pdf
Ad

eigenlijk een rare discussie, als je bij de watersport winkel geen goede spullen voor de watersport meer kan kopen !!

YELLOW BOAT schreef :
die Blakes ziet eruit als iets typisch britsch, nog van voor de industriele revolutie waarschijnlijk, en ongetwijfeld met toleranties in 100ste inch, ipv 100ste mm... wat toch een factor 25 scheelt

groet
t

Capolavoro schreef :
Nou en????
En als die tolerantie al zo is dan toch zeker 1/36 , 1/48 , 1/60 ,1/72 enz. enz.
Ad

Die blakes seacocks zitten ook ons schip, die grootste (toilet) was vast komen te zitten.
Door het geheel rustigte verwarmen met een brander tot iets boven handwarm kan je daarna de plug met de hand loswrikken. Geen grote hefboom of hamer nodig. Door het conische ontwerp gaan ze net zolang mee als een boot. Inmiddels zitten ze er al weer 34 jaar in.

De afsluiter zit niet vast. Hij gaat gewoon open en dicht, zonder noemenswaardige wrijving, maar hij vervult z'n functie niet meer: afsluiten. In dichte toestand laat hij gewoon water door.

Waverider82

Ik heb even je foto van de afsluiter bekeken en ik denk niet dat ze van brons zijn dit omdat deze zelden worden vernikkeld of iets dergelijks.

Als je op zout ligt is een bronzen afsluiter de moeite waard en deze kan je oa kopen bij Vetus

Mvg Fer

Volgens mij had ik geen foto geplaatst, ik denk dat je je vergist Fer. Anyway, er komt een mooie nieuwe bronzen of kunstof aflsluiter.

Waverider, er is vrij uitgebreid gediscussieerd over het materiaal voor afsluiters in dit topic (weet niet hoe ik kan doorlinken)

"Wie levert de betere afsluiters?"

De meest gehoorde visie was uiteindelijk wel dat brons het beste materiaal voor een afsluiter is, in ieder geval voor (langer verblijf op) zout water.

Messing is veel goedkoper. Er zijn verschillende samenstellingen die voor messing doorgaan.

De gemiddelde watersportwinkel heeft werkelijk geen enkel benul over de kwaliteiten (of zelfs het bestaan van bronsen afsluiters). Veel verder dan "messing is goed want we verkopen het en iedereen gebruikt het" kom je meestal niet.

Andere materialen (kunsstof, rvs) kunnen ook goed zijn, maar hebben ook specifieke nadelen.

Het is mij destijds opgevallen dat Vetus en Exalto bronzen afsluiters leveren (Exalto levert overigens niet aan particulieren, maar daar kan je wellicht via je werf terecht). De afsluiters van Exalto waren aanzienlijk goedkoper dan die van Vetus. Echter ook (de verkoopmedewerker van) Exalto was niet in staat of bereid om iets over de samenstelling van het materiaal dat zij als brons verkochten te zeggen.

www.exalto.com/products.php?id=116728

Succes!

Blad Zeilen heeft hier onlangs aandacht aan besteed (nr 9, september 2011). Dit nav een bericht van een Engelse jachtexpert, Paul Stevens, inzake messing afsluiters. Maar dit artikel besteedt ook aandacht aan brons, waarbij het begrip "nautisch brons" wordt uitgelegd. Misleidend begrip. Een kopie van het artikel kan ik ivm auteursrechten niet plaatsen, maar enkele conclusies uit dit artikel zijn:

- Brons: er wordt ook wel "nautisch brons" aangeboden. Dit is een misleidende benaming, aangezien het doodgewoon messing is. Tip om daar goed op te letten.
- wanneer op een afsluiter niet specifiek "brons" of "dzr-messing" staat, mag je ervan uitgaan dat het om gewoon messing gaat.
- Messing: watersportzaken bieden tal van soorten en types messing afsluiters. Wanneer je op zout ligt, zijn de "standaard" messing afsluiters niet geschikt ivm ontzinking. Geschikte messing afsluiters op zout water hebben het teken "CR" (alhoewel niet verplicht).
- Kunssttof: blijkt prima te zijn. Zijn alleen niet geschikt voor plaatsing in motorruimtes, aangezien kunststof minder vuurbestendig is dan metaal.

Algemene conclusie is dat alleen brons of dzr-messing het enige geschikte materiaal is. Kunsstof ook, mits niet geplaatst in de motorruimte.

"nautisch brons" , ik vind dat wel briljant bedacht.

Kun je zo'n blakes afsluiter niet invetten?? Op de foto lijkt hij me redelijk demontabel.

Mijn schoonvader (gepensionneerd loodgieter) doet altijd zg. hahnenfett (kippenvet op zijn duits op zijn afsluiters, juist tegen het "lekken"...

kraanvet...

Toine de Laet schreef :
Jazeker gaat dat,sterker nog , als je dat nalaat gaat gaat de plug vastzitten. Alleen moet of de boot uit het water of je moet van de buitenkant een rubber stop in de uitlaat kunnen stoppen. Dan is de plug heel simpel te demonteren.
Het beste is invetten met siliconenvet ofwel kranenvet.


Ad