Onderwerp: Vervangen ramen op kajuitjacht

Geacht forum,
Voor he nieuwe vaarseizoen wil ik de ramen van mijn Jeanneau Fantasia (laten)vervangen door ramen van polycarbonaat van 5 mm dikte.
Stuurboord- en bakboordramen liggen in een plat vlak dus daar zijn geen problemen te verwachten, het voorste raam heeft een lichte bolling van geschat 3 a 4 cm op een lengte van ca. 1.20 meter. Kan polycarbonaat met deze dikte zonder problemen 'koud' gevormd worden zonder dat het materiaal beschadigd wordt/breekt? Voor alle duidelijkheid, de ramen zijn tegen de kajuit gemonteerd (opgelegd) en bevestigd met (patent-)bouten.
Wie kan mij duidelijkheid geven?

Geen probleem !

Kijk wel even goed naar de verschillende soorten kunstof, het ene is krasgevoeliger het andere gevoeliger voor uv, iets zo zijn keuze.

Ook je methode van plaatsen/vastzetten beinvloedt je succes
een laagje neopreenband en dan de rest kitten werkt erg goed (helaas zelf niet zo gedaan)

Het normale polycarbonaat is veel krasgevoeliger dan acrylaaat en vergeelt op den duur.Er bestaat echter ook polycarbonaat dat aan één kant van een beschermlaag voorzien is en daardoor wel geschikt is.
Ad

Bedankt voor jullie reactie. Ik had begrepen dat juist polycarbonaat kras etc. bestendiger was. Oorspronkelijk zaten er polyacrylaatramen in. De voorste, die van 10 mm dik acrylaat was wordt nu vervangen door een raam van PC van 5 mm. Mij is verteld dat dat geen vermindering van sterkte betekent en dat is natuurlijk op die plaats heel belangrijk. Klopt dat van die sterkte?

Nee.
PC is iets zwakker dan PMMA (75 tegen 80)
Maar PC is slagvaster, met andere woorden, als je er met een hamer op slaat, dan is PC in staat dat te weerstaan, PMMA zal eerder breken.
Daarom zijn gezichtsbescherming kappen bijvoorbeeld van PC. Maar als het zowel sterk, slagvast en UV werend moet zijn, dan nemen ze een multilaag van PC gelijmd op PMMA.
PMMA is goedkoper, beter UV bestendig. Afhankelijk van vaargebied is dikker beter dan dunner.
Met coating kan niet als je buigt.
Neem wel gegoten PMMA, dat is helderder.
Overigens heb ik gekozen voor helder PMMA, niet gekleurd. Ik wil juist ook 's-nachts goed naar buiten kunnen kijken.

Ronald,
Een hele uitleg waarvoor mijn dank. Als ik dan toch voor PC zou kiezen blijft mijn vraag of PMMA verantwoord te vervangen is door PC aan de voorkant van de boot en dan met een halvering van de dikte, want dat werd mij voorgesteld. De boot wordt in de kustwateren gebruikt, maar vooral op de zeeuwse wateren.
Als ik wel bij PMMA blijf en de bestaande dikte van 10 mm, is dat op het gebogen vlak makkelijk aan te brengen of moet dat raam dan warm voorgevormd worden?
mvg,
Kees

Waarom wil je perse dunner ?
als er nu ook al 10 op zit.

Ik heb hier nog geen Lexan gehoord, of is dat slechts een merknaam?
Is in ieder geval bestand tegen UV, wel zo handig anders kan je er met 2 jaar niets meer door zien.

Lexan is polycarbonaat volgens mij.

Rinus schreef :
Klopt. Zie : en.wikipedia.org/wiki/Lexan en nl.wikipedia.org/wiki/Polycarbonaat
Ad

Lexan is niet geweldig goed bestand tegen UV licht, het wordt er een beetje bruinig van, maar wel pas na een jaar of 10.
Een paar dingen, gemaakt van lexan waren na 20 jaar in de Hollandse zon aan het eind van hun levensduur.
In zonniger streken waarschijnlijk wat eerder.

Het is koud te buigen, ongeveer zo als plaatstaal, maar met een wat grotere radius.

keesk schreef :
Kees, vraag dit eens na bij de leverancier.. ik zie het namelijk somber in. Bel anders even met Lumé kunststoffen (tegenwoordig onderdeel van DS-Groep) Goede ervaring met de heren uit Wijchen en ze hebben veel op voorraad staan

Allen.
Bedankt voor jullie reacties. Wat betreft de keuze van 10 naar 5 mm: er werd gezegd dat het qua sterkte geen probleem op zou leveren, maar het koud buigen van 10 mm zou een te groot risico opleveren. De ramen die nu (nog) gemonteerd zitten zijn ongetwijfeld van PMMA en hebben het zo'n 20 jaar uitgehouden. Ik zal inderdaad ook eens bij een leverancier te raden gaan.
Groet,
Kees

Dat kan ik me niet voorstellen, zelf heb ik er 8mm in zitten, ook gebogen (zeker ook wel 3 a 4cm) en dat ging erg makkelijk.
Zitten er nu 1 seizoen op en er is niks van schade door het buiten waarneembaar

Dag Keesk,

Ik heb net zelf een Jeanneau Fantasia en vroeg me af wat uw besluit is in verband met het vervangen van de ramen.
Stuur je me een berichtje?

Wij zijn ook in het bezit van een Jeanneau Fantasia en bezig met het vervangen van de ramen.

Wij hebben ervoor gekozen om deze klus te combineren met het vervangen van de
binnenbekleding.

Op dit moment is de complete boot aan de binnenkant gestript en liggen de ramen eruit.
De nieuwe ramen liggen inmiddels klaar. Het materiaal is acrylaat en 5 mm dik.
Het voorraam was 10 mm dik. Ik denk dat men dit destijds heeft gedaan ivm normering van het schip.

Ik kan nog niet veel vertellen over de montage van de nieuwe ramen en het nieuwe vinyl, omdat wij hier nog mee moeten gaan beginnen. Uiteraard zal ik een verslagje van de werkzaamheden op onze site vermelden.

Wel kan ik melden dat het verwijderen van de ramen een "hell of a job" is.
Het verwijderen van het oude vinyl en lijmresten was bij ons een peuleschil. Dit kwam mede doordat de lijmresten helemaal tot stof waren vergaan. En daar word je, gegeven de omstandigheden vrolijk van

Op dit moment twijfel ik nog hoe de ramen te monteren.
A. met neopreenband en afkitten of: B met sikaflex ?

Kan iemand mij vertellen wat de ervaringen zijn met het verwerken van neopreenband?

Mochten er vragen rijzen, stel ze gerust, liever niet via PM maar in dit topic, zodat anderen er ook wat aan hebben

<knip>

Ter ondersteuning van het verhaal,en om de smaakpapillen op te wekken maar even een plaatje van het "ontmantelde" interieur.



</knip>



Met vriendelijke groet,

Otto

Zoals beloofd, een plaatje van het eindresultaat.
Ramen zijn afgedicht met neopreen band

Ik ben benieuwd naar het resultaat op langere duur. Op de Maxi hebben we neopreenband gebruikt als afstandshuder tussen raam en romp, maar de afdichting met kit gedaaan. Neopreenband langs de raamopening, dan een rups kit daar strak langs, het raam er tegenaan, en als laatste de omtrek afgekit.
Afgelopen zomer uitgevoerd, en tot nu toe is dat volkomen waterdicht gebleken.

hallo Apae,

waarom hebben jullie de naden afgekit?
Neopreen lijkt voldoende waterdicht...

gr
Otto

Neopreen is om te beginnen een band die je plakt, en dus hangt je waterdichtheid op de sterkte van die lijmlaag. Vervolgens moet je de rand ook nog eens perfect rond plakken, zonder kieren. Houd er rekening mee dat zeker op een wat kleinere boot, water echt uit alle richtingen komt, en zeker niet alleen van bovenaf. Het ging om ramen die we ook weleens letterlijk onder water gezeild hebben.
Daarom: kitten was bij ons het hoofdplan, het neopreen band heeft uitsluitend gediend om die kit niet te snel plat te trekken (zoalng de kit nog nat was zeg maar), dus als afstandshouder.

Apea, op de kolibri (die Azimuth! nu gekocht heeft) zitten de ramen ook met alleen maar neopreenband erin, op de hoeken zelfs ingeknipt. Kit en dergelijke zit er niet op en de ramen zijn al 14 jaar lang waterdicht.

Neopreen band kan je rond de raam uitsparing plakken.
Zorg dat het band een 5 a 8 mm ruimte laat voor een kit rand rond het raam.
Hier na glad afstrijken en gegarandeerd water dicht.