Onderwerp: i.v.m. schroefassystemen

Bus met ijzerzaag in lengte richting doorzagen.Je krijgt dan wat speling .

Vaak wordt dat lager vastgezet met een inbusbout (soms van nylon) aan iedere kant. Die is dan meestal dichtgeverfd met antifouling, zodat je hem niet meer ziet.

je kan proberen om de bus te verwarmen zodat de bus uizet en er voorzichtig af te tikken.
ik ken de situatie niet dus ik weet niet of dit werkt,misschien makkelijker als je een foto maakt.

gr gos
///edit als het is zoals foto van faran, zal het niet gaan denk ik.

Met een draadeind en twee moeren op een stalen plaatje met een stuk pijp kun je hem er zo uitdraaien.

De nieuwe gaat er op dezelfde manier in, eventueel eerst even een dagje in de diepvriezer leggen zodat hij wat kan krimpen.

Ik zal even kijken of ik wat foto's kan vinden.

Zoals Erik aangeeft moet het lukken. Trekbus, 2x een stalen plaatje waarvan 1 op de diameter van het lager, de andere iets groter dan de trekbus. Draadeind en moeren, draaien maar.

bedankt voor de info,

ik ga trachten eerst al met een ijzerzaag de bus te doorzagen, en dan zullen we wel zien,

bedankt alvast

Pas daarmee wel op dat je het lager huis niet beschadigd, dat kan weer problemen geven met het installeren van de nieuwe.

Het enige wat je niet moet doen en dat is zagen!
Voorheen werden de rubber lagers met bus uit de uithouder van de schroefas gehaald door deze met een ijzeren zaag door te halen en met een bijtel en hamer werd de lager eruit geslagen. Door het zagen beschadigde de uithouder en door de hamer werd de uithouder losgeslagen van het polyester.
Dus niet doen.

Eerst controleren aan beide zijde van de schroef uithouder naar borgingen kijken en verwijderen.
Kan borg inbus of kolom schroeven zijn.


Wat Erik al aanhaalde, een draadeind met een bus/pijp met een plaat of grote dikke carrosserie ring.
Je moet ook de nieuwe lagerbus er weer intrekken.

Bij deze link is een professioneel stuk gereedschap gebruikt en de schroefas kan blijven zitten.


www.gicomjachtcentrum.nl/rullager-vervangen.html

dehler schreef :
Daar heeft Sailbleu indertijd een uitstekende beschrijving voor op het forum gezet na daarvoor een dergelijk stuk gereedschap zelf te hebben gemaakt. Misschien te leen?

Met een enkel draadeind gaat alleen als de schroefas is verwijderd.

Je kunt zelf ook een dubbel draadeind werktuig maken, maar dan moet je wel goed opassen dat je beide moeren even veel aantrekt anders gaar de boel scheef trekken en loopt het vast. Meestal is de schroefas verwijderen niet echt een groot probleem omdat de schroef er toch al af moet om het nieuwe lager eraf te krijgen.

Ik sta op het punt (a.s. zaterdag) om ook zo'n lager op de schroefas te plaatsen, maar waarom moet de as eraf? het lager kan er toch ook simpelweg vanaf de andere kant erin!?
Ik bedoel over de schroefas schuiven vanaf de kant waar de as uitmond in een conisch einde waar de schroef (inmiddels verwijderd uiteraard) aan vast zit?

vraagje hierover: als het lager eruit is en blijkt dat de schroefas niet mooi gecentreerd meer is op de plaats waar het lager zat, hoe krijg je de as weer goed gecentreerd?

Is daar op dit forum iets over te vonden? (ik ben sinds vandaag lid, dus nieuw hier).
Ik vermoed door met de motorsteunen af te stellen..?
in de bouten is na ong. 20 jaar haast geen beweging te krijgen helaas.

aad-first32 schreef :
Als je een verlengde persbus gebruikt met een verlengde poelietrekker zou het kunnen. Dan wordt de trekker een drukker.
Je uithouder zal wel goed zitten en waarschijnlijk, als er iets niet in lijn zit zal het de motor zijn.

En o ja , welkom op het Zeilersforum.

nou.. die uithouder zat niet goed !! n.l. ong. 5 graden naar stuurboord (terug kunnen buigen) en nog veel erger, n.l. ong. 15 graden naar VOREN verbogen! Dat kwam door een landvast (vanaf de boeg) die vastzat in de schroef en daarmee de afstandhouder in die richting verboog!
Beide zaken zijn inmiddels verholpen, de afstandhouder heb ik wel kunnen terugbuigen.
Maar de as raakt nu dus wel de opening! Als het lager erin zit niet meer, maar dan vrees ik dat het lager wel erg snel zal verslijten want er staat nu dus behoorlijke druk op de as -ik schat ong.1 kg nodig om hem "recht" te 'drukken'.

Remedie lijkt me : motor uitlijnen, dor ermee te schuiven dat de as precies door het midden van het achter lagergat prikt!
(de as is overigens verder goed uitgelijnd. dwz. blijft mooi recht bij draaiende motor)
Hoe je dit doet heb ik op dit forum noch via google erg weinig praktische tips over kunnen vinden. De bouten zijn bovendien erg moeilijk bereikbaar en kunnen amper losgedraaid worden... alle suggesties zijn welkom. alvast bedankt !

Uitlijnen doe je door de bevestiging tussen je schroefas en je keerkoppeling los te halen. Daarna houd je de beide bevestigingen tegen elkaar en kijk je met een voelermaat of er speling is en waar deze optreedt. Met die info kun je de trillingsdempers van je motor afstellen. Let wel op, dit werk moet eigenlijk gedaan worden als de boot in het water ligt en de mast erop staat. Door diverse spanningen in de boot kan de afstelling dan heel anders uitpakken!

@ aad first : al dat buigen doet geen goed aan de materiaaleigenschappen. Het is mogelijk dat in omringend polyester en het materiaal van de uithouder scheuren zijn ontstaan, of zelfs delaminatie. Terugbuigen is nog schadelijker dan de eerste vervorming, omdat aluminium verstevigt door vervorming. Het terugbuigen vergt dan meer kracht.
Ik zou de uithouder nauwkeurig (laten) inspecteren en controleer of het laminaat rond de uithouder niet door delaminatie verzwakt is.

Maarten-Jan schreef :


Zeg gerust maar moet in het water leggen, zeker als het een plastic zeilbootje is

Mvg Fer

aad-first32 schreef : dat lijkt me geheel onmogelijk.
Die uithouder voor het buitenlager is van heel dik brons, bovendien heel groot en stevig uitgevoerd. Dat ding is niet te buigen.

Vermoedelijk heb je de bevestiging in het vlak (4 boutjes) en/of het hele vlak zelf gebogen...... ben het helemaal met CeesS eens, goed inspecteren die uithouderbevestiging!

groet
t

Wat betreft de uithouder, die wordt soms enkele graden uit de hartlijn gezet waarbij de rest, ook de de motor navenant staat uitgelijnd. Dit maakt het mogelijk om met de as langs het roer te komen als je de as verwijderen wilt.

En soms word de as zelfs scheef ingebouwd om voor het wiel effect te compeneseren en zo het brandstof verbruik te verminderen. Nadeel is wel dat het in achteruit dan wat versterkt word.

Dat de as bewust wat uit het lood wordt gebracht (iets naar stuurboord bij mijn linksdraainede schroef is nieuw voor mij.
Maar ja, hij staat weer recht en de as ook . Ik heb n.l. vandaag de motor UITGELIJND (DUS niet de as, want die was gelukkig recht).
Door de motorsteunen het verst verwijderd van de schroef naar stuurboord te schuiven,de motor moest daatboor wel eerst wat worden opgekrikt met een houten paalals hefboom.

Morgen ga ik de uithouder extra aan de buitenkant met epoxy lamineren en dan de (rechtsdraaiende! 12inch10) klapschroef erop.
Oeps.. Dan zal ik wel de morse "in spiegelbeeld" moeten gaan gebruiken maar wat ook schijnt te kunnen is de kabels omzetten. Ik heb me laten vertellen dat de Bukh(20) en V-P MD7 zo'n beetje de enigste diesels zijn waarbij dit gedaan kan worden omdat de overbrenging gelijk is in de voor- en achteruit.
Ga ik morgen ook even aan Mulder Motoren voorleggen, maar alle ideeën, antwoorden, commentaar en-of suggesties zijn (meer dan) welkom.

...wel buigen, maar opnieuw verstevigen.. zie hieronder.

Capolavoro schreef :

Dat ding is dus wel te buigen, helaas zowel de verkeerde kant op als weer terug.. Hopelijk geen delaminatie,ik hoorde op een gegeven moment wel een krakerig geluid, toen heb ik de de enorme grote polietrekker maar weer terug gedraaid. Totaal is de onderkant van de uithouder weer 2 cm richting schroef verplaatst. De hoek is nu weer 100% in lijn met de as, overigens naar bakboord buigen ging makkelijker.
Weliswaar is de uithouder m.i. nog geheel stevig bevestigd, toch maar voor de zekerheid extra lamineren met een halve centimeter epoxy rondom. De enigste reden om dit zo stevig te maken die ik kan bedenken is de kracht t.g.v. het schroefeffect, Hoe groot is die eigenlijk..

Volgens mij gaat er iets gruwelijk fout bij je...
Een uithouder mag je absoluut niet kunnen verbuigen, kan dat wel dan moet je echt vervangen om (zeer) grote schade te voorkomen.

Je as opnieuw uitlijnen is niet alleen een kwestie van je motor verplaatsen, je hebt namelijk minimaal twee lagers en die lagers moeten niet alleen in lijn staan, maar moeten ook uitgelijnd zijn. Doe je dat niet, dan krijg je overmatig veel slijtage, een zwieberende as die na verloop van tijd zelfs kan afbreken.



Met alle respect, maar volgens mij weet je niet waar je mee bezig bent, ik zou me goed laten informeren of het zelfs door iemand anders laten doen want ik ben bang dat je na een paar uurtjes motoren een grote lekkage gaat krijgen en nog wat later zeer grote schade aan je boot.

bedankt voor de tip betreffende ijzerzaag om de bronzen bus door te zagen, is dan gelukt na geruime tijd te zagen en heb de bus kunnen dichtklappen en eruit genomen zonder schade.

Heb inmiddels een nieuw lager ontvangen van westerly nm. cutlass bearing,
de bus is van maat 38mm. ik kan ze erin duwen eventueel met lichte tikken tot op zijn plaats, maar hoe moet ik fixeren zodanig ze niet kan schuiven?

Zoals al eerder is geschreven, er zal een fixeerschroef of bout zijn toegepast. Misschien wel meerdere. Die moet je zoeken in de uithouder. Daarmee zet je het lager op zijn plaats vast.