Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

Geen evenementen
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten

Onderwerp: Mast vraag!!

Mast vraag!! 06 juni 2012 18:44 #291873

  • nathan
  • nathan's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 14
Ik ben al enige tijd mijn houten zeiljachtje aan het opknappen, 3,5 jaar.

Ik nader voltooiing maar de mast is niet meer te gebruiken, ik heb een vervanger gevonden alleen deze is 1 meter langer, de giek slechts 20 cm.

Nou vraag ik mij af of dit wel verantwoord is en veilig. Kan het een te negatief effect hebben op het hele schip?

Mijn boot is 7 meter de orginele mast was ook 7 meter, de nieuwe dus 8 meter allebei zijn ze ook van hout.

Gr Nathan
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Mast vraag!! 06 juni 2012 19:15 #291879

hier zitten vast wel een paar rekenwonders die je fat haarfijn kunnen uitleggen met tabellen alleen zullen ze ook de lengte van je kiel en diepgang willen weten en type boot
Alweer 5 jaar en 10 mmaanden lid, de Rev is een gepasseerd station, daarom heb ik Faran gevraagd om mijn eigennaam als scherm naam te gebruiken.
Rob Bosman was dus Rev.
SV Second Chance de bouw van onze eigen hout epoxy catamaran, 12 m x 6m
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Mast vraag!! 06 juni 2012 19:26 #291881

  • Wallaby
  • Wallaby's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 9743
Is die nieuwe mast niet om te bouwen naar een 7 meter mast? Dan heb je nergens verder rekening mee te houden....
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Mast vraag!! 06 juni 2012 19:30 #291883

  • TomD
  • TomD's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 337
En je zou m kunnen inkorten, een meter van de onderkant hoeft niet zo moeilijk te zijn. Maar eerst rekenen (en dat kan ik niet!), nietmand zegt dat de oorspronkelijke mast ideaal is. Hoe je mast in elkaar moet ziten, hangt af van je rompvorm, je tuig en niet te vergeten je 'stijl'. Ben je een sportieve wedstrijdzeiler, een toerzeiler, enz.? Deze vragen zijn allemaal van belang voor je ideale zeiloppervlak, en daaraan verbonden je zeiloppervlak en de afmetingen van je staande want.

grt Tom.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Mast vraag!! 07 juni 2012 05:39 #291929

  • Apae
  • Apae's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6604
Op het eerste gezicht lijkt een mast van een metertje langer dan de romplengte niet extreem, voor een torentuig. Maar je zal er dan ook andere zeilen bij willen, de oude zeielen op de nieuwe mast en giek zien er als een zakdoekje uit: prima voor even, maar daar ga je wel iets anders voor willen.
En in hoeverre je boot meer tuig kan dragen dan nu, daarvoor moeten we inderdaad meer weten van de boot. Liefst het type, anders lengte/breedte/diepgang/gewicht/ballast en liefst wat fotootjes. Die laatste worden uiteraard altijd hoog gewaardeerd!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Mast vraag!! 07 juni 2012 05:43 #291930

  • Sealover
  • Sealover's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1232
Ik kan er ook niet aan rekenen, maar moet dat?
Is het niet gewoon een kwestie van sneller reven bij een eveneens groter zeiloppervlak ?

Groet,
Hans
een schoenendoos met een graspol aan boord is de beste remedie tegen zeeziekte van opstappers.
Laatst bewerkt: 07 juni 2012 05:45 door Sealover.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Mast vraag!! 07 juni 2012 06:19 #291939

  • trotti
  • trotti's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 8183
Je kunt alles wel stuk of heel rekenen.

Weet je hoe de zeileigenschappen bij licht weer waren voordat je de mast verving?
Dan kan je ook wel een inschatting maken of een metertje mast extra problemen gaat opleveren (alhoewel ik dat niet denk bij een mast die net zo lang was als de boot). Denk indd wel ook aan de zeilen in dat geval!

Groeten,
Johnnie
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Mast vraag!! 07 juni 2012 06:48 #291949

  • Apae
  • Apae's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6604
Waar je nog wel naar kunt kijken, is de sterkte van het mastspant: met meer zeiloppervlak zal de verstaging ook wat meer kracht uitoefenen, daar moet de romp natuurlijk wel tegen kunnen.
Als ik je profielfoto bekijk, gaat het om een knikspantje uit de jaren 50/60. Gokje: oorspronkelijk zeiloppervlak 16 m2? In dat geval zal een beetje meer geen kwaad kunnen: daar zijn veel ontwerpen bewust onder gehouden omdat daarboven belasting berekend werd. Bekend voorbeeld is de Pampus, die pas met ongeveer 22 m2 echt een fijn wedstrijdbootje is geworden.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Mast vraag!! 07 juni 2012 07:03 #291954

helemaal mee eens, een mast kun je bovendien ALTIJD nog korter maken, verlengen is een stuk moeilijker. meestal staat er te weinig wind en als het waait ga je reven.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Mast vraag!! 07 juni 2012 07:12 #291958

  • Seabird
  • Seabird's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 828
Apae schreef :
Als ik je profielfoto bekijk, gaat het om een knikspantje uit de jaren 50/60. Gokje: oorspronkelijk zeiloppervlak 16 m2? In dat geval zal een beetje meer geen kwaad kunnen: daar zijn veel ontwerpen bewust onder gehouden omdat daarboven belasting berekend werd. Bekend voorbeeld is de Pampus, die pas met ongeveer 22 m2 echt een fijn wedstrijdbootje is geworden.

De Pampus heeft een totaal nieuw zeilplan gekregen. Vooral de highaspect fok heeft deze klasse een boost gegeven. Daarvoor had je zo'n laag aangezette genua. Zeilde voor geen meter. Ik denk dan ook dat je bij het aanpassen van je zeilplan het belangrijk is vooral naar je zeilsnit te kijken. Oppervlakte zegt niet altijd alles. Vergelijk het efficiente zeilplan van de Draak (weinig meters) eens met het ouderwetse sloepentuig van de Regenboog.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Mast vraag!! 07 juni 2012 07:29 #291964

  • nardus
  • nardus's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6107
nathan schreef :
Ik ben al enige tijd mijn houten zeiljachtje aan het opknappen, 3,5 jaar.
Ik nader voltooiing maar de mast is niet meer te gebruiken, ik heb een vervanger gevonden alleen deze is 1 meter langer, de giek slechts 20 cm.
Nou vraag ik mij af of dit wel verantwoord is en veilig. Kan het een te negatief effect hebben op het hele schip?
Mijn boot is 7 meter de orginele mast was ook 7 meter, de nieuwe dus 8 meter allebei zijn ze ook van hout.
Gr Nathan

Zitten er ook zeilen bij je mast/giek ?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Mast vraag!! 07 juni 2012 07:31 #291965

  • Apae
  • Apae's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6604
Maar de genua op de Pampus was al het tweede, of derde, tuigplan. Oorspronkelijk was er alleen een fok bedacht, die het geheel met moeite onder de 16 m2 hield, en dus veel te klein was. Die matige genua was daarop al een forse verbetering...
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Mast vraag!! 07 juni 2012 09:00 #291983

  • Joop66
  • Joop66's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 8206
@ Apea,

Voor het mast spant hoef je niet bang te zijn: Meer zeil laat alleen maar sneller hellen.

Tegen de intuitie in, wordt de mast compressie kracht niet bepaald door de wind en het zeiloppervlak, maar door de het maximaal oprichtend koppel van het schip.Die bepaalt hoeveel koppel de boot tegen de winddruk in kan brengen. Samen met de breedte waar de stagen zijn aangeslagen kun je uitrekenen wat de maximale kracht is. En dus de sterkte van je mast brug/kolom.

Nou vind ikzelf een mast die evenlang, of korter is als het shcip nogal kort. Zelfs mijn oude Hurley 700 (bepaald geen hardloper) had al een mast van 8,5 m of zo.

Wat wel gaat gebeuren, is dat je misschien wat sneller moet reven, of dat je schip loef/lijgierig kan worden. Dat is afhankelijk van waar de mast precies op je scheepje staat. Maar daar zou een zeilmaker mee moeten kunnen denken.

Overigens: als je zoveel tijd en energie in het bootje steekt, zou ik er mooie opmaat gemaakte nieuwe zeiltjes op zetten. Dat scheelt wel zo gigantisch in zeilplezier! Dat moet je eigenlijk niet laten.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Mast vraag!! 07 juni 2012 12:07 #292032

  • nathan
  • nathan's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 14
Bedankt voor alle reacties ik zal straks even foto's bijvoegen.
Er zitten zeilen bij de nieuwe mast en giek.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Mast vraag!! 07 juni 2012 13:33 #292059

  • Capolavoro
  • Capolavoro's Profielfoto
zeilen erbij! gewoon die mast erop.
en dan zou ik hooguit een derde rif in het grootzeil bij laten maken, want dat zal je wel eens nodig kunnen hebben, met dat extra grote zeil.

groet
t
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Mast vraag!! 07 juni 2012 18:19 #292145

  • Henk17
  • Henk17's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 414
7 meter mast op een 7 meter boot is inderdaad wat weinig; misschien een suffe vraag: Hoort er een gaffel-grootzeil op?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Mast vraag!! 08 juni 2012 04:12 #292208

  • trotti
  • trotti's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 8183
Het is misschien niet veel, maar ook niet ongebruikelijk hoor! Op mijn Trotter was de mast maar een cm of 10 langer dan de boot, en die zeilde toch echt prima!

Groeten,
Johnnie
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Mast vraag!! 08 juni 2012 05:27 #292229

  • Philip
  • Philip's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 8031
Precies, gewoon doen. Zeiloppervlakte is niet maatgevend voor de dikte van verstaging en dergelijke. Het oprichtend moment wel en daar verander je (bijna) niks aan. Je zult inderdaad hooguit wat sneller gaan hellen maar een extra rif kan altijd nog.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Mast vraag!! 08 juni 2012 09:32 #292350

  • nathan
  • nathan's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 14
Hier wat foto's een beetje moeilijk nog te zien misschien mar hij staat binnen. Ik ben inmiddels wel iets verder dan deze versie.

Ik denk dat ik hem er op zet en er voor zorg dat ik hem voldoende kan reven. Ik kan niet wachten hem te gaan testen hopelijk deze zomer!

Over de gaffel, deze zat niet bij de oorspronkelijke mast en giek, zeilen waren er niet meer toen ik hem kocht. Hij heeft ooit onder water gestaan. vandaar dat de mast ook kapot was, bestond uit 3 delen op elkaar gelijmd. Ik heb geprobeerd hem te redden maar kost veel werk en hij was op sommige plekken gebroken.
Bijlagen:
Laatst bewerkt: 08 juni 2012 09:35 door nathan.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Tijd voor maken pagina: 0.162 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl