Onderwerp: Levensduur zeilen

Hoi

ik (toer)zeil al enkele jaren heel tevreden met mijn winner 9,50
Grootzeil en genua zijn van dacron ("offshore kwaliteit", Hood) en inmiddels 12 jaar oud
Als ik de onderwerpen over de aanschaf van nieuwe zeilen op het forum lees wordt daar vaak in gesteld dat dacron ongeveer 7- 8 jaar de optimale vorm behoudt
Zijn er meetbare / zichtbare eigenschappen van het zeil waaraan je kan zien dat vervanging zinvol wordt

dick koning

Dat hangt er vanaf wat je belangrijk vind. Laminaat zeilen vallen letterlijk uit elkaar als ze op zijn, dacron vervormt erg maar blijft wel heel. Erg efficient zijn ze dan niet meer, maar vooruit kom je nog wel.
Overigens is 12 jaar oude goede dacron zeilen zeer zeker geen uitzondering.

Als je wilt weten wat voor vorm er in je zeil zit, neem dan eens vergelijkbare plaatjes als deze en dan kunnen we je wel helpen om te zeggen of de vorm nog goed is:

Met extra valspanning is het drukpunt nog wel wat naar het goede punt te verplaatsen.

Dat wel, maar de diepte op zich is nauwelijks tot niet te veranderen. Een goede zeilmaker kan nog wel het een en ander doen met een schaar en een naaimachine, maar dat ksot tijd en dus geld. Vaak zijn oude zeilen het geld niet meer waard om nog aan te gaan "sleutelen"

Ok

ik zal komend weekeinde eens proberen de zeilen te fotograferen
Kun je iets meer specificeren hoe deze foto's gemaakt moeten worden ?

Houd de camera ongeveer halverwege het onderlijk en als je horizontale strepen op je zeil hebt, probeer die dan van voor tot achterlijk zichtbaar te krijgen. Soms moet je een halve meter bij het onderlijk vandaan blijven om de foto goed te krijgen.

Zolang we de volledige diepte strepen maar kunnen zien. Als ze er niet in zitten kunnen contrast stiksels op de zomen soms ook nog wel werken.

Eigenlijk is deze vraag niet te beantwoorden zonder informatie over het gemiddeld aantal mijlen dat je per jaar vaart. Het maakt immers nogal uit of je 600 of 1.500 mijl per jaar vaart. In het 1e geval gaat je zeil immers 2,5 keer langer mee dan in het 2e geval mits je de zeilen goed beschermd als je ze niet gebruikt.

Stel dat je 1.000 mijl per jaar vaart waarvan 200 mijl op de motor en de zeilen altijd direct afdekt na het afmeren. Maximale windkracht is 7 bft, dat heb je dan 2-3 keer per jaar. Dan zul je zeker 8-10 jaar toe kunnen met goed geproduceerde dacron zeilen. Duurder zeildoek zal vooral de vormvastheid ten goede komen maar verlengd de levensduur bij boten tot ca. 10 meter slechts in beperkte mate (dat is tenminste mijn ervaring).

Houdt er verder ook rekening mee dat je zo'n beetje in jaar 5 en jaar 8 een paar honderd euro kwijt bent aan kleine reparatie, bijv. het vervangen van kapotte sleetjes of opnieuw stikken van zeillathoezen.

Zeilen van meer dan 10 jaar oud heb ik zelf nooit gebruikt om de simpele reden dat het de (wind)motor van je boot is en derhalve veel invloed heeft op mijn zeilplezier.

Ik zou eerder zeggen dat de hoeveelheid keren dat je overstag gaat, zeilen hijst, strijkt en opvouwd aangeeft hoeveel slijtage je hebt.
Op onze grote boot hebben we zeilen die nu nog als nieuw zijn, (drie jaar oud) maar al wel ruim 15.000 mijl mee gevaren waaronder een oceaan oversteek. Dat tegenover zeer veel wedstrijd boten waar ik mee gevaren heb, vaak wedstrijdjes van een uur met veel overstag en zeilen wisselen en die zijn gewoon op na 2000 mijl racen.

Het hangt van veel factoren af. Met mijn kolibri zeilde ik alleen maar wedstrijden en daar zaten harde dacron zeilen op, die waren ieder jaar aan vervanging toe omdat de zeileigenschappen merkbaar minder werden. Op de grote boot kan ik er nauwelijks iets van merken.

Dat is 150 mijl racen tegenover 15.000 mijl langeafstand toeren.

Vandaar eigenlijk mijn suggestie om de vorm eens te fotograferen. Als de vorm nog redelijk is, wat met 12 jaar oud dacron nog wel mogelijk is, kun je met zekerheid zeggen dat de zeilen nog wel goed zijn. Als de vorm eruit is dan zou je vanaf daar verder kunnen redeneren wat je doen wilt.

Dat het de motor van de boot is ben ik met je eens en ik wil dat zelf ook altijd goed hebben, maar ik kan me goed voorstellen dat er een hoop mensen zijn die die laatste paar procenten niet belangrijk genoeg vinden om 1000-den euero's aan nieuwe zeilen uit te geven.

Erikdejong schreef :
helemaal eens (hoe kan het ook anders...)

in het grote boek van North over trim staat (uit mijn hoofd) dat 1 minuut zeilen laten klapperen ("luffing in irons") evenveel slijtage veroorzaakt als 50 uur zeilen.....

groet
t

Erikdejong schreef :
Dat is natuurlijk waar maar TS zocht volgens mij naar zeilen bedoeld voor toer gebruik en ik ben in mijn 'sommetje' uitgegaan van toergebruik (met wellicht een paar clubwedstrijdjes per jaar. Mijn eigen laminaatzeilen zijn bijv. afgelopen weekend tijdens Lenco Regatta met 5-7 bft en vlagen tot 35 knopen zo maar een half jaar ouder geworden

Zeilen slijten inderdaad hard van veel overstags maar ook van nodeloos geklapper en zonlicht dus vandaar mijn opmerking over het afdekken.

En op een oceaanreis lijkt mij dat zeilen vooral veel te lijden hebben van windstil weer mits je ze dan natuurlijk tijdig strijkt maar ik zie TS niet direct met de W950 op wereldreis gaan.

Big Time schreef :
ik vaar ongeveer 1000-1200 mijl per jaar, geen wedstrijden

Wat zijn de metingen die jullie op de foto's van de zeilen willen loslaten

Op de foto die ik plaatste zie je vaag wat groene lijntjes lopen. Aan de hand van die lijntjes kun je het diepte percentage bepalen en de positie van de diepte. Een oud en uitgezeild zeil heeft een grotere diepte verder naar achteren. Aan de hand van die gegevens kun je veel zeggen over de rek en de permanente vervorming die er in een zeil zit.