Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

Geen evenementen
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten

Onderwerp: Wafeltjesdek onderhoud / reparatie ?

Wafeltjesdek onderhoud / reparatie ? 15 sept 2012 08:38 #318901

Op de foto een close-up van het dek van onze boot. De toppen van de wafeltjes zijn afgesleten. Dit komt op een aantal plaatsen voor. Per jaar zie ik dat het wat erger wordt.
Ik heb twee vragen;
a. de toplaag is van de punten van wafeltjes af, is dit nadelig voor het polyester dat er onder zit?
b. Is er een manier op dit te repareren? Als ik alles ga verven lijkt mij het middel erger dan de kwaal.

Dank voor het meedenken.
Bijlagen:
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Wafeltjesdek onderhoud / reparatie ? 15 sept 2012 08:49 #318903

Zo te zien is niet de toplaag eraf maar waren het luchtbelletjes die er bij het aanbrengen van de gelcoat in zijn gebleven en zijn opengebarsten.
Dat hierdoor het polyester laminaat aangetat wordt denk ik niet want de hele laag met het wafeltjespatroon bestaat alleen uit gelcoat . Overigens is schilderen met een 2 componenten polyurethaan ( zoals double coat van de Ijssel) helemaal niet zo'n slechte oplossing want dat is zeer duurzaam.
Wel moet je de zaak van tevoren heel zorgvuldig schoonmaken en ontvetten, ook in de gaatjes.
Je kunt zelfs overwegen om in de eerste laag double coat fijn zilverzand te strooien of een speciaal daarvoor verkrijgbaar product . Dan krijg je i.p.v. de matige slipvastheid van wafeltjes een prima slipvast dek.
dat heb ik zelf bij een vorige boot gedaan en dat zat er een paar jaar geleden na toen ruim 20 jaar nog prima op. Alleen de kleur was wat vaal geworden en de nieuwe eigenaar had het daarom overgeschilderd.
Ad
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Wafeltjesdek onderhoud / reparatie ? 15 sept 2012 09:06 #318905

YELLOW BOAT schreef :
Zo te zien is niet de toplaag eraf maar waren het luchtbelletjes die er bij het aanbrengen van de gelcoat in zijn gebleven en zijn opengebarsten.

Misschien is de foto niet al te duidelijk maar het zijn geen luchtbelletjes. Dit effect is precies op de plaatsen waar het meeste gelopen wordt (wij zijn niet zo goed in voeten vegen..). In mijn ogen is het "gewoon" slijtage.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Wafeltjesdek onderhoud / reparatie ? 15 sept 2012 09:16 #318906

  • Arent
  • Arent's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2151
Hi,

Dit is een typisch 'wafeltjes-probleem'.
Op de mal zijn al die wafeltjes rare, diepe putjes met scherpe randen, dat gelcoat heel vervelend.
In de praktijk wordt de laag gelcoat op zo'n wafeltje eigenlijk altijd te dik (alles boven 1mm is eigenlijk te dik) en dus wordt het risico van styreenblaasjes tijden het uitharden steeds groter. Dat zijn de pinholes die je ziet, als er wat van de toplaag begint af te slijten.

Wat daar direct onder zit, is nog maar de vraag. Het wil niet meteen zeggen, dat er vocht in het onderliggende laminaat kan komen, maar het houdt wel heel veel vuil, en daarmee vocht, vast.

Als je dit niet mooi vindt en er écht iets aan zou willen doen, dan kan je het beter wegschuren en overschilderen met anti-slip.
Als je van priegelen houdt en je hebt geduld, kan je de pinholes vullen met gelcoat of DD-lak.
Met de dremel en een heel fijn freesje het gaatje een beetje opschonen en dan met een speld gelcoat (of double coat) er in druppelen.
Mooi priegelklusje als de boot nog op de wal staat en het lekker rustig voorjaarsweer is; Zen and the art of boat maintenance B)

Gr, Arent
I'm no bloody tourist.... Ik wenje Hjir!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Wafeltjesdek onderhoud / reparatie ? 15 sept 2012 10:09 #318909

Ik zou daarvoor geen gelcoat gebruiken maar gelcoatplamuur ( bijv. www.polyservice.nl/Gelcoatplamuur---1-kg-p-16163.html). dat heeft dezelfde kwaliteit als gelcoat maar hard kleefvrij uit aan het oppervlak.
Normale gelcoat blijft kleven en moet na doorharden met aceton o.i.d. "ontkleefd" worden.
En voor het opvullen van die gaatjes kun je een injectiespuit gebruiken. Hebben ze ook bij polyservice.
Ad
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Wafeltjesdek onderhoud / reparatie ? 16 sept 2012 05:46 #319170

  • Herman
  • Herman's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2127
Ik zou het bijbehorende patroon opzoeken op pagina 2 van deze PDF, en met een geschikte reparatieset daarmee nieuwe gelcoat aanbrengen.

De topicstarter zegt dat het geen pinholes zijn, hij zal er vast met een spijker in hebben geprikt om dat te controleren. In dat geval is de gelcoat redelijk dun aangebracht, en zie je nu gewoon de lamineerhars.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Wafeltjesdek onderhoud / reparatie ? 16 sept 2012 06:10 #319175

Herman schreef :

De topicstarter zegt dat het geen pinholes zijn, hij zal er vast met een spijker in hebben geprikt om dat te controleren. In dat geval is de gelcoat redelijk dun aangebracht, en zie je nu gewoon de lamineerhars.

Dat lijkt me erg sterk.
De gelcoatlaag zal altijd dikker zijn dan de dikte van het antislip profiel. Anders zou er immers in de laagste punten van het profiel geen gelcoat zitten.
Bovendien is er echt niet gelamineerd in de vorm van het profiel(zou niet eens kunnen).
Als dus de gaatjes minder diep zijn dan de dikte van het preofiel dan zie je echt geen laminaat.
Die punten van het profiel zijn dus volledig opgevuld met gelcoat en dan zit er nog een laagje gelcoat vóór je bij het laminaat komt.
Ad

Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Wafeltjesdek onderhoud / reparatie ? 16 sept 2012 11:00 #319254

  • Herman
  • Herman's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2127
Een gelcoat kan je prima 0,1-0,2mm dik spuiten. Het profiel wordt dan niet gevuld. Dat vult vervolgens op met lamineerhars.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Wafeltjesdek onderhoud / reparatie ? 16 sept 2012 11:11 #319255

Dank voor jullie meedenken.
Ik ben er nog niet helemaal uit. Waar ik vooral mee zit is of ik haast moeten maken met het onderhoud of de reparatie.
Een paar reacties op jullie opmerkingen;

Een laagdikte van de gelcoat van een paar tienden is waar ik ook het eerste aandacht. In dat geval ligt nu dus de lamieerhars "bloot". Hoe erg is dat?

De test met de spijker heb nog niet gedaan, wellicht komend weekend.

Ik nog een plaatje toegevoegd. Daar is te zien dat de zwartje puntjes niet altijd op de top van het wafeltje zitten. Dit zou dan niet kloppen met mijn theorie van "het aan boord stappen zonder je voeten te vegen is de oorzaak".
Bijlagen:
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Wafeltjesdek onderhoud / reparatie ? 16 sept 2012 11:49 #319257

Als ik die laatste foto zo zie denk ik toch echt aan luchtbelletjes in de gelcoat, onstaan bij het aanbrengen. Anders zijn die vele regelmatig verdeelde gaatjes m.i. moeilijk te verklaren.
Wat ik zou doen? Goed schoonmaken (schoonmaakmiddel en HD spuit) , ontvetten en aflakken met 2 comp PU lak en eventueel antislippoeder.
Want repareren wordt meer een Sisyphos klus ( nl.wikipedia.org/wiki/Sisyphos) :ohmy:
Ad
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Wafeltjesdek onderhoud / reparatie ? 16 sept 2012 12:07 #319261

  • Arent
  • Arent's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2151
Hi,

Dit is echt een wafeltje van het ergste soort (om te maken dan).
Als je dit gaat gelcoaten, komt er altijd meer in de putjes dan je lief is. Als je je best doet om het dun te houden, worden de randjes weer te dun en dat geeft weer andere ellende :whistle: (olifantshuid/alligatoring, google dat maar eens ;) ).
Spuiten geeft idd een iets beter resultaat dan kwasten, maar ik gok dat er hier met de kwast is gewerkt. Ik ken de boot niet, maar als het een wat ouder type is, is de gelcoat meestal gekwast. De zoveel geroemde Winners worden trouwens nog steeds met de kwast/roller ge-gelcoat :S

Maar hoe het zo gekomen is, doet er niet zo heel veel meer toe. Ik denk dat het pinholes zijn en dat er nog wel gelcoat onder zit. Dat zou het minder erg maken.
Herman's oplossing met de speciale wafeltjes-reparatie-mallen is het enige dat het qua vorm netjes kan herstellen.
Dan heb je nog wel een uitdaging mbt de kleur ;)

Gr, Arent

O, Ja, @Ad: Tijdens het aanbrengen van gelcoat ontstaan geen luchtbelletjes/insluitingen. Pinholes ontstaan door styreenbelletjes, die in de (te dikke) gelcoatlaag blijven hangen.
Die styreenbeletjes zijn er altijd als restproduct van het uitharden, alleen komen ze normaal gesproken naar de oppervlakte en gaan dan open. Aan de productkant van een pas ge-gelcoat deel zie je altijd 'pinholes'.
Maar dit terzijde....
I'm no bloody tourist.... Ik wenje Hjir!
Laatst bewerkt: 16 sept 2012 12:13 door Arent.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Wafeltjesdek onderhoud / reparatie ? 16 sept 2012 16:14 #319315

Ik ben weer een stuk wijzer geworden. Als ik de boot beter heb bekeken op dit punt zal ik de resultaten melden.
Het overigens over een Cape Cutter 19 uit 2001.
Onze boot (serienummer 4) is gebouwd in Zuid Afrika.

The Cape Cutter is built in Cape Town by Manuel Mendes, a well-known sailor and builder of the J/22 one-design keelboat who exports much of his production to Europe and America.

Ze worden nu overigens in de UK gemaakt.

Aan veel details van de boot lijkt te zien dat er veel handwerk in zit.
Het zou dus heel goed kunnen dat ook de gelcoat met de kwast is aangebracht. Dit zou goed kunnen verklaren waarom het beschreven verschijnsel op de ene plaats veel sterker is dan op een andere plaats.

Nog één vraag, stel dat nu de lamineerhars "bloot" ligt, hoe erg is dat dan?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Wafeltjesdek onderhoud / reparatie ? 16 sept 2012 16:24 #319318

  • Arent
  • Arent's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2151
keeszeiler schreef :
Nog één vraag, stel dat nu de lamineerhars "bloot" ligt, hoe erg is dat dan?

Dan zou ik het dicht willen hebben. Maakt niet uit hoe.

Gr, Arent
I'm no bloody tourist.... Ik wenje Hjir!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Wafeltjesdek onderhoud / reparatie ? 17 sept 2012 04:17 #319435

  • Herman
  • Herman's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2127
Maar maak er geen paniekklus van. Mooi winterklusje.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Tijd voor maken pagina: 0.126 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl