Onderwerp: Eberspacher gebruiken voor warmwater

Hinde schreef : Je kan er een snelheidsregelaar tussen zetten, dan kan je het lawaai instellen door de ventilator-snelheid te veranderen. Heeft het voordeel dat bij lagere vertilator snelheid minder lucht verplaatst wordt die dan wel warmer is. De hoeveelheid warmte die je zo produceert wordt dus eigenlijk niet minder, wel minder lawaai.
www.dera-bv.com/Catalogus/GB/Group%2011.pdf, zoek op speedcontrol

Sailbleu,
De luchtcirculatie is gewoon zoals bij verwarmen.
De afkoeling door het radiatortje is zodanig dat het lang genoeg duurt voor de kajuit warm wordt.
Bij zonnig weer is het water zonpaneeltje toereikend.
De kachel wordt dus alleen op sombere dagen gebruikt.
Het omleiden van de hete lucht is me teveel en onnodige arbeid.
Alles staat open, dus dat beetje extra warmte hindert niet zo erg.

Eergisteren was zo`n sombere dag.
Ik was zelf ook nieuwsgierig, heb nog niet eerder gemeten.
De boiler temperatuur was nog 40 graden.
Motor circuit dicht gezet, kachel gestart, vol vermogen-3 Kw.
Het opwarmen van het kleine circuitje en het starten van de kachel was ongeveer 10 minuten.
Hierbij daalde de boiler temperatuur een halve graad.
Een half uur later was de boiler 52 graden, nog een half uur later 61 graden.

Bij lagere boiler temperatuur is de stijging sneller dan bij hogere boiler temperatuur.

Na 3/4 uur begon de temperatuur bij de lucht inlaten duidelijk warmer te worden.

Ik heb nu een uur genomen en bij een wat hogere temperatuur begonnen.
Normaal start ik de kachel pas net voor we een douche nemen, dus wat later op de dag. En beneden de 30 graden. Opwarmen tot ruim 50 graden.
Dat is warm genoeg voor een douche.
Afwaswater warmen we, zonodig, in een keteltje.

Ronaldl,
Helemaal waar die lagere snelheid en hogere temperatuur. Maar tript hij dan niet op overheating?
Ik neem aan dat de overheating voor alle zekerheid niet al te veel boven de maximale tmperatuur ingesteld is.

Een goede en relatief goedkope oplossing (mbt nieuw aan te schaffen apparatuur) is een Truma scheepsboiler op gas.
Inhoud 15 liter, warmt in ca. 20 minuten op naar 70 graden en is veilig omdat het een gesloten gastoestel is.
Met een circulatiepompje zou je hem ook nog op de bestaande boiler kunnen aansluiten om een buffer op te bouwen maar het hoeft niet.

De Truma heeft als optie ook een elektrische manchet op 220V/800W.

Ik zet hem alleen (van te voren) aan als ik warm water nodig heb anders blijft hij de boiler het hele etmaal op temperatuur houden en dat kost nogal wat gas.

Och als het water kookt gaan die bacteriën ook dood.

Beste Saeftinghe ,

een vraagje omtrent uw zonnecollector verwarming.
Hoe groot is het oppervlak dat jij gebruikt ?
En heb je enig idee hoelang het duurt - bij zuiderse zon dan - vooraleer het boiler water de douche temp heeft bereikt ?
Graag ook een tip (foto als het kan) omtrent het gebruikte circulatiepompje daar dit toch operationeel moet blijven bij een temp van tegen de 70°C .

Tijdterwijl heb ik een test uitgevoerd met een warmtewisselaar.
Ik had dat ding nog liggen van de sloop van een huishoudelijke airconditioning; Ongeveer 30cm op 30cm .
Voor een definitieve installatie maakte ik een proefopstelling op de boot zodat ik die kon aansluiten op de eberspacher.
Daarbij nam ik een (ongeisoleerde !!)jerrycan van 25 liter starttemp 28°C , de warmtewisselaar was ingebouwd in een kramikkig geimproviseerd hardboard bakje met spleten en gaten lags alle kanten.
Alle warmelucht- en koperleidingen alsook toevoer waterslangen waren ongeisoleerd , dus een proefopstelling van het kaliber met een laagst mogelijk rendement.
Buitentemp was ongeveer 13°C.
Een bewuste keuze zodat het mogelijk echte opzet alleen maar stukken beter zou kunnen zijn.

Het resultaat van deze belabberde constructie overtrof mijn verwachtingen.
Op een uurtje liep de temp in de jerrycan van 28° op naar 53°.

Dermate bemoedigend dat ik meteen aan het echte werk begon.
De warmtewisselaar (met bakje van betonplex 20mm) is al ingebouwd in de omgeving van mijn eberspacher , warmelucht kanalen zijn aangesloten , ik moet enkel nog de waterslangen - dewelke ik zal isoleren - van de WW tot bij de boiler krijgen.
Ik had gedacht om dicht bij de WW een aftakking te maken (met afsluit op de WW) waarop de zonnecollector kan worden aangesloten , op die manier heeft de circulatiepomp een dubbele functie.
De bedoeling is om die pomp via een temperatuurcontroller/display te sturen alsmede enkele 12 volt solenoid watervalves die gemonteerd zijn bij de pomp.
Er is in mijn installatie wel een degelijk verschil met uw systeem , en dat is dat ik rechtstreeks het water in de boiler opwarm en niet via het koelwater circuit passeer.
Van zodra het project is afgerond laat ik U een fotoverslag op dit topic.

Als U me nog even kan briefen omtrent uw zonnecollector en circutiepomp dan zou ik dat ten zeerste apprecieren.

Bedankt en beste groeten

Sailbleu,
Ik herken een heleboel ik de experimenten, gebruik van materiaal dat toch al voorhanden is, het net niet goed samengaan van dingen, maar uiteindelijk toch resultaat.
Voor drink/douche water verwarming heb ik 3 bronnen:
Via 230 volt walstroom.
Via AntiVries van motor.
Via zonlicht
Voor zonlicht heb ik in aan de boiler T stukjes geplaatst in warm/koud water aansluiting, zo dicht als maar mogelijk bij de boiler. Met afsluitertjes.
Slangen van 6 mm inwendig door ventilatieschelp op de spiegel naar buiten gevoerd. Koud aan de pompzuig, na de pomp door 30 mtr kopreleiding (6 mm uitwendig) en dan terug de boiler in via de warme aansluiting. Oppervlak ongeveer 1/3 mtr2.
Er zijn wat proeven geweest met een demo zwembad verwarming, daarvan kon de kunsstof niet tegen de hoge temperatuur.
Daarna zwarte landbouwslang (extreem goedkoop) , hier was de warmte overdracht te gering.Het werd dus zwart geverfd koperpijp.
Dit geeft in de zomer 3 douches per dag, in de winter 1.
Het pompje is een Jabsco heetwater pompje met magneetkoppeling en dus zonder seal.
Waterverplaatsing ongeveer 20 a 25 ltr per minuut.
Wordt geschakeld door een thermoschakelaar die tegen de koper pijp zit, 60º C.
De “doos” is een plank met latjes rondom en erboven een transparant kunstof plaat. De wind kan er vrij makkelijk doorheen. Er valt dus nog veel te verbeteren. Wanneer er tijd, zin en gelegenheid is ga ik dat ook een keer doen. Maar het funcioneert, dus de druk tot verbetering is gering.
Isolatie die tegen de hitte kan en pompje ook in de wind dichte doos.
Na bereiken van 60º schakelt het pompje in en loopt enkele seconden, naarmate de temperatuur stijgt lopt het langer, tot het uiteindelijk blijft lopen. Maar dat is nog maar één keer voorgekomen.

Via AV:
Met motor zal duidelijk zijn.
Met kachel: Radiatortje in de hete luchtstroom en een gelijk pompje om antivries door boiler en kachel te pompen. Motorcircuit kan of open of dicht staan.
Eerst wordt de boiler (+motor warm), daarna de hut. Dus ook op een bewolkte dag te gebruiken in de zomer.
In de winter speelt die ene douche door zon eigenlijk niet omdat meestentijds de kachel al voor verwarming zorgt.

Sinds kort windows 7,maar wat een geklooi is dat, niets, maar dan ook niets werkt normaal.
Uiteindelijk staat de tekst er dan, maar nu een poging voor de foto´s.

Wat gebeurt er nu?

druk eens op compatibility view bovenaan dat wil nog wel eens helpen.

Zie nergens dat symbooltje, mogelijk chrome/windows explorer?
Na opnieuw starten weer een poging

In kleinere delen lukt het misschien?

Saeftinghe , ik krijg die foto's maar niet open.
Ligt niet aan jou denk ik , ik heb dat bij andere posters ook al gehad.
Het openen (lees vergroten) van dit type van bijlage's lijkt me niet te lukken.
Maar heb je niet wat meer details omtrent die jabsco circulatiepomp ?

Beste groeten

Wanneer je een SVB catalogus hebt, dan staat hij op bladzijde 213 links onder. En ernaast de heetwaterpomp van Johnson
Nr. 52014 € 172,90 (oei de prijs is wel omhoog gegaan, ik betaalde destijds 130 of zoiets)

Een handig pompje, je schroeft hem zo open.

Het is zaak om goed op te letten dat het lager niet droog loopt in een luchtbel.
Als ´t even kan dus de pomp laag in het circuit met de pers boven.

Ik ben vandaag een beetje traag, bedenk nu pas dat wanneer je geen catalogus hebt, er ook de website is - svb.de - Om daar even te kijken.

Maar vrijwel zeker had je dat al bedacht.

Saeftinghe schreef :
Ik ga regelmatig een kijkje nemen op hun site , dus ik ken de firma ook.
Maar wat me opviel is dat die pomp haast een stuk van je arm kost , zo duur zeg.
Ik vermoed dat het hier ook mee kan niet ?


Beste groeten

Ja, ze zijn flink in prijs gestegen.

Het pompje wat jij noemt kan ik niet uithalen of het tegen HETE vloeistoffen kan.
Dat is een eerste vereiste.
Die heetwater pompjes hebben geen seal, de waaier wordt aangedreven via een magneet. Seals kunnen niet zo goed tegen heet water.
Als de waaier vastloopt, wat in een gesloten systeem niet zal gebeurwn, draait het motortje gewoon door. Geen verbrande wikkelingen, schoonmaken en weer draaien.

Maar wanneer het een kachelpomp is zou het goed moeten zijn.

Lang geleden heb ik eens een Volvo MD?? omgebouwd van directe naar indirecte koeling. Een olie koelertje van een vrachtwagen en het Johnson pompje.
Heeft 20 jaar probleemloos gedraaid, toen verdween de boot uit mijn gezichtsveld, dus misschien zijn het er wel 30 geworden.
Die pompjes zijn best wel goed.

Heeft iemand een idee hoeveel stroom de circulatie pomp (het type waar ik eerder al een link van gaf) van een Webasto of Eberspacher waterverwarmer opneemt ?
Dat soort pomp kan je op Ebay.de met hele ladingen vinden maar nergens vind ik een verwijzing naar het stroomverbruik.

Bedankt en beste groeten

Ik schat het verbruik op ongeveer 0,7 tot 1,5 Ampere.
Het is een centrifugaal pompje, dus met wat geknepen pers (minder circulatie) zal het verbruik minder zijn.

Is het een magneet aangedreven pompje?

Het Jabsco pompje werkt tussen 8 en 24 volt. En is electrisch instelbaar tussen o,5 en 1,2 Ampere.

Hoi
Dit heb ik min of meer al gelezen. Ik vind de omgekeerde werking bijzonder aardig, dat de radiator ook als mini verwarming kan fungeren. Daarmee kan je ook de ramen ontwazemen in het stuurhuis. Maar ja, ik zit dan ook in Nedeland. Ik kan me voorstellen dat in Andalucie de problemen met een collector bij vorst niet spelen. Ook wordt in Nederland collectorwarmte vaak niet heet maar lauw en dat geeft weer problemen met bacteries (ook al wil ik mijn douchewater niet drinken).
Over de luchtstroomkanalen van de eberspacher heb ik gelezen dat het van belang is dat de lucht goed kan stromen en ik zit nu al op de max qua leidingslengte. Heb jij nog een soort bypass leiding? Ik snap het niet helemaal.
Groet,
Pablo


Goede middag Pinkus,

In de lucht stroom van de (Wallas heeft 2 slangen) kachel een radiatortje geplaatst. In een houten kistje zo groot als een schoenendoos.
Gewoon een auto verwarmings radiator, ik meen van opel.

De vloeistof zijde is het antivries circuit van de motor, waarop ook de boiler is aangesloten.

De antivries wordt rondgepompt met een speciaal circulatie pompje. Johnson of Webasto.
Pomp zonder seal, met magneet aangedreven rotor.

Het radiatortje is geplaatst in een houten kistje met rondom zo´n zelfklevende schuim strook die ook wel voor tocht afdichting van deuren gebruikt wordt.
Aan de in en uitstroom van de lucht moet de afstand tot het radiatortje 1/4 van de slang doorsned(en) zijn om voldoende zeker te zijn dat hier geen belemmeringen in de lucht stroom zijn.
Bij onvoldoende doorstroom tript de kachel mogelijk op overheating. De lucht doorlaat van de radiator is groot genoeg voor 10 Kw overdracht.

In de antivries slangen afsluitertjes plaatsen die je de keus geven om of /en op motor en boiler te circuleren.

Je kunt dan kiezen dat je ook eventueel de motor mee verwarmt.

De praktijk, hier in Andalucie is de kachel op lage stand geeft overdag al een beetje te veel warmte, dus motor meenemen in de circulatie.
´s Nachts kan het best flink koud zijn hier, net onder 0º soms.
Dan gaat de circulatie over de motor af en heb ik wat meer directe warmte plus de warmte die opgeslagen was in de motor.
(overigens start de motor, zo opgewarmd ook zonder voorgloeien in een tiende seconde starten.

Die radiatortjes kunnen een auto verwarmen. Pakweg 1/4 van het aangesproken motor vermogen, 5 a 10 KW kunnen ze overbrengen, lijkt me genoeg, m´n kachel is maar 3 KW.
Al motorend in een koude voorjaars nacht circuleert de antivries ook door dit radiatortje en verwarmt de boot met alleen de ventilator van de kachel aan, zoals in een auto dus.

Het water circuit is in de winter maar net genoeg, op sombere dagen te weinig. In de zomer haal ik drie keer douchen uit de zonne warmte, deze winter krap één douche.
Maar wanneer de kachel brandt heb ik geen water verwarming direct van de zon nodig.
Die is dus op dit moment vervangen door een zon paneeltje.
Ik ga de proefopstelling vervangen door een definitieve met hetgeen ik uit het prototype geleerd heb (Meer oppervlak en beter isoleren)


__________
Bericht vanaf uw profielpagina

Hoi Saeftighe,
Ik heb je blog gelezen over warmwater met een luchtverwarmer. Zoiets wil ik ook maken. Ik heb alleen twee vragen: 1. Is de luchtdoorstroming nog goed genoeg voor het verwarmen? Ik heb ook een 3kw eberspacher die lucht 8m ver naar de boeg moet blazen. Is een tweede ventilator verderop een oplossing? 2. Wat doe je met de zonnecollector als het vriest? Heb je een simpele manier gevonden om die swinters leeg te laten lopen/ leeg te blazen? Of hoeft dat niet? Groet, Pablo

PPinkus,

Wat ik nu hier lees is het antwoord op een PB van u!!
Iedereen mag het lezen van mij, maar ik ben van mening dat een PB een persoonlijk bericht is en dat hoort te blijven.
En niet zonder voorkennis/toestemming publiek gemaakt hoort te worden.

Ja klopt, excuus hiervoor. Ik dacht omdat er veel in voorkwam wat ik hier al had gelezen, dat je het op prijs zou stellen om het voor iedereen toegankelijk te maken zodat de discussie hier een vervolg krijgt. Misinterpretatie van mij, excuus, ben nog nieuw.
Pablo