Onderwerp: hoe hou ik hem droog

ad lees even mijn infolink over luchtbevochtigers..
De mijne heeft een vortsbeveiliging. Dwz: werkzaam tot 2 graden celsius.

Daardoor hoef niet naar de boot om te resetten.

Aha , dank je voor de link.
Maar dat betekent dan volgens mij wel dat hij het 'snachts niet meer doet als de nachtvorst invalt.
En als het dan overdag nog 8 graden is ( zoals afgelopen week) heb je juist 'snachts extra condens.
Er staat ook niet voor niks na de opmerking dat dat ding werkt vanaf 2 graden
"Om ook bij lage
temperaturen goede resultaten te boeken adviseren wij de ruimte bij te
verwarmen. Er geldt namelijk: hoe warmer de ruimte, des te beter zijn
de resultaten. "
Dus ook nog maar een kacheltje ernaast. Alleen denk ik dan dat alleen een kacheltje genoeg is ( heb ik daarom) want dat brengt de relatieve vochtigheid omlaag en daar gaat het tenslotte om.
Maar dan ..... tot overmaat van ramp staat er even verder :
"Het opgenomen vermogen van
een ontvochtiger is afhankelijk van het type en kan variëren van 370
Watt tot 460 Watt per uur".

En ja koor , daar gaan we weer met de eenheden! ( zoek maar eens in het forum , daar is al meer dan genoeg over geschreven).
Sorry maar een fabrikant die dit soort fouten maakt komt mij niet diect betrouwbaar over.
Maar het kan natuurlijk ook gewoon een vertaalfout zijn.
Ad

ad ter geruststelling, dit bedrijf is (italiaans, zeer groot in proff koffie machines) is overgenomen door philips, dus daar hebben ze voor in de toekomst vast wel een goede vertaler. ( als die tenminste italiaans begrijpt).

Ad, ik snap dat je dit jaar weer dure korrels heb gekocht en je geen plek meer heb op zolder,dus niet zeuren gewoon kopen z`on ding ! niks mis mee.

Nee hoor , ik heb zelfs nog nooit van die korrels gekocht en ben dat ook niet van plan , net zo weinig als een electrische ontvochter te kopen
Ik zorg altijd voor goede ventilatie en heb daarom nog nooit vochtproblemen aan boord in de winter gehad.
Wel in de zomer maar dan maak je zelf tenslotte ook vocht als je aan boord slaapt en kookt .

Wat trouwens ook goed zal werken , alleen zonder te condenseren is zorgen dat het binnen in de boot altijd een paar graden warmer is dan buiten. Per 2 graden verschil daalt de relatieve luchtvochtigheid in de boot zo 10% dus 5 graden warmer is al ruim genoeg.
Nu alleen nog een kacheltje vinden met een externe thermostaat.
Vraag me ook af wat nou meer stroom zal gebruiken.
Misschien maar eens aan rekenen.
Ad

dat ding wat ik heb gekocht, kostte me 150 euro, een stuk goedkoper ook dan anderen volgens mij. En er zit een verwarming in, dus ik denk dat ie doorgaat.

De meeste vochtproblemen heb ik nu ook lijkt me in de herfst.
De meeste vocht wordt er nu uitgetrokken. En dan moet het te beheersen zijn voor de rest van tijd.
Heb ook es van die korrels gehad. Vergat ik dat het voorin stond en is onder helling het vocht eruit gestroomd. dat is echt troep hoor!
Oke, dom natuurlijk moet je m maar leeg gooien, maar toch.
De ontvochtiger heeft schoon water in de bak, en ik moet dat apparaat toch even verplaatsen voor het zeilen, zodat ie niet omdondert.

Zoek ook eens naar het draadje van Capolavoro, die heeft daarin heel wat info gegeven over de resultaten met zijn DeLonghi ontvochtiger.

Verdampt het vocht niet wat uit een ontvochtiger komt en in een bak opgevangen wordt?. Houdt het systeem zichzelf bezig en maakt de lucht niet droger.

Hangt er natuurlijk vanaf hoe groot het vloeistofoppervlak is. Ik mag toch aannemen dat de opvangbak van het apparaat vrijwel gesl;oten is?
Maar in een open emmer of bak zal er inderdaad wel wat water verdampen.
maar dat is altijd veel minder dan wat er condenseert want voor verdampen is nu eenmaal erg veel (warmte)energie nodig terwijl dat bij condenseren juist vrij komt ( vandaar dat je om te kunnen condenseren moet koelen).
Ad

nou ik heb er al heel wat liters uit de bak overboord gemieterd hoor de afgelopen twee week.. Dus het werkt echt wel. Ik denk dat minder uit de bak verdampt dan dat er door allerlei kiertjes en gaten in de boot van buiten binnenkomt.
dus 0 % zal je niet halen, maar 30% minder dan buiten is al een hele verbetering op mijn Loper.

Zolang het relatieve vochtigheid maar onder de 95% blijft kan er niks condenseren hoor.
Dus 30 % lager dan buiten is nog niet eens nodig als het buiten mistig is , laat staan normaal wanneer de luchtvochtihgheid buiten zo'n 80-90% is.
Aleen als er ergens binnen nog extra water verdampt( bijv. uit de boilge of uit een openstaande watertank) wordt het anders.
Dat de ontvochtigers meestal zo'n 25-30% water verwijderen is omdat die nu eenmaal meestal voor huisgebruik zijn gemaakt en 40-70% voor mensen het meest aangenaam is. Alleen astmatici hebben baat bij een wat lager gehalte.
In een boot gaat het alleen om het voorkómen van condensatie en hoef je niet zo laag te gaan.
Ad

Een heel aardige website met vochtigheids info is dit: www.lenntech.nl/calculatoren/v...ieve-vochtigheid.htm

YELLOW BOAT schreef :
daarbij ga je ervan uit dat de temperatuur overal precies hetzelfde is.
en dat is niet zo waarschijnlijk. als er ergens een koudebrug naar buiten is (alu raamkozijn, etc etc) dan zal dat ding binnen kouder zijn dan de gemiddelde luchttemperatuur, en de omringende lucht bij die koudebrug zal dan ook afkoelen, en dan heb je condens.
we kennen dat allemaal.... condens zit op de koude plekken...
en als de damp eenmaal een druppel is geworden, die naar beneden rolt, of in een matras valt, etc etc dan krijg je die druppel niet zomaar weer te pakken, die is ontsnapt!
en zo gaat het elke hele nacht door, de lekker vochtige lucht die je overdag al ventilerend naar binnen hebt gelaten maakt de hele nacht druppels die alles binnen lekker nat maken. en overdag verdampt dat er niet weer uit, dan komt er een nieuwe lading vochtige lucht naar binnen.... en nog een, en overmorgen weer een!

Klusbaasje schreef :
Natuurlijk heb je koude en minder koude plekken maar er kan echt geen enkele plek kouder worden dan het buiten is hoor.
En als het dus buiten niet erg vochtig is ( < 95%) kan er dus binnen geen condens ontstaan.
Dat je andere ervaringen hebt is omdat je kijkt naar de situatie als je zelf of met meerderen aan boord bent.
Dan maakt elke persoon nu eenmaal waterdamp ( adem en/of zweten) en dat kan meerdere liters per dag zijn.
Als je dan bedenkt dat er in de hooguit 50 M3 lucht in een 10 meter boot maar 400-800 gram water kan zitten begrijp je wie de oorzaak van het condens is.
En daarom helpt in zo'n geval maar één ding, flink ventileren.

In de winterstalling of thuis is dat uiteraard anders want dan zijn er normaliter geen vochtproducenten aan boord.
Ad

YELLOW BOAT schreef :
ook buiten is de kou niet eerlijk verdeeld......
flink uitstralende oppervlakten koelen af, en daarom ligt er deze dagen 's avonds al een hele partij condensdruppels op mijn zwarte auto terwijl er verder nog niets nat is geworden. niet alleen op de mijn auto, overigens.
zo zal uitstraling bij een boot sommige delen ook kouder maken dan de buitenlucht, daarna de koudebrug naar binnen, en hatsekidee, condensdruppels, ook zonder dat er iemand binnen zit.
afgelopen weekend was het in twente ergens minus 5,2 graad in de thermometerhut (op 1 of 1,5m hoog) en op de grond kouder dan minus 10.
da's uitstraling.
door die druppels zakt de RV binnen iets (minder damp, meer vloeibaar water) en zal er door de ventilatie weer verse damp naar binnen komen (diffunderen, immers). en zo pompt de boot zichzelf al ventilerend drijfnat. hij zal wel frisser ruiken dan een dichte boot, maar droger is'tie niet.

Zo´n ontvochter is toch niet anders dan een compressorkoelkast, met de verdamper in dezelfde ruimte als de condensor? En een opvangbakje onder de verdamper.

Ik denk dat er weinig aan kapot kan door lage temperatuur, in het ding zelf zit geen water.

De warmte die geproduceerd wordt komt in ieder geval in de boot terecht en dat helpt ook om de relatieve vochtigheid te verminderen.

Hoe dan ook,met respect voor alle theorieen , en ik denk dat Capo staat te trappelen om te reageren.. , mijn Loper is een stuk droger dan vorig jaar toen de druppels steevast aan het plafond hingen. En zelfs de schotten doorlopend zeiknat waren. Achtergebleven A4'tjes waren een kleffe bende.
Nu is het echt een stuk droger aan boord, en elke keer als ik aan boord ben gooi ik liters water van het apparaat binnen naar buiten.
Het is gewoon veel prettiger vertoeven aan boord.

Ik ben over, en ik heb best die paar tientjes stroom er voor over.

nb ik vaar door deze winter.

nb2: zojuist om 19:07 uur:
binnen 9 graden en 67%
buiten 6 graden en 95%

Dat verschil komt echt door het apparaat. . Dat weet ik ,want ik heb vorige winter ook gemeten met dezelfde sensoren. Toen ik nog geen ontvochtiger had.

diwil schreef : Wij wonen aanboord en met ons een grote kat. We hebben dus een kattenbak in de hoek staan die vol met grit zit. En er is echt helemaal geen verschil in luchtvochtigheid te merken.

Ook heb ik evrschillende experimenten met andere passieve vochtvreters gedaan, en mijn conclusie is dat er geen enkele passieve vv is die merkbaar wat doet (alleen silica, maar dat is een beetje duur).

maar dat klopt toch ook Erik, als je ziet hoeveel vermogen zo'n apparaat gebruikt, dat krijg je niet zomaar in een paar korrels.

Juist Roos
Passief ontvochtigen gaat hem dus neit worden.

Ventileren OF actief ontvochtigen. Met beide heb ik (zeer)goede ervaringen. Zelf wil ik de relatieve luchtvochtigheid aanboord niet boven de 60% hebben, en bij voorkeur op 50%. Dat lukt aardig en maakt ht een stuk comfortabeler aanboord

Alles boven de 70% voelt gewoon vies aan zodra je binnenstapt, alles begint te ruiken en schimmel komt in de kasten te staan

Precies,alleen bij ventileren zal het denk ik niet droog genoeg blijven als het b.v. 2 weken aan 1 stuk regent?

Erikdejong schreef : Ik heb een beetje zitten googlen op kattengrit en ontvochtigen. Blijkt toch wel veel meer te worden gebruikt. o.a. op een Camper forum waren ze heel enthousiast. Als mijn boot in het voorjaar lekker droog is zal ik het hier meteen vertellen.

Het is iig (hopelijk) altijd beter dan niets doen en zo'n elektrische ontvochtiger waar hier veel over gesproken wordt is voor mij geen optie. Dit wordt nl. nu de derde haven waar mijn boot op de wal komt te staan waar ik tijdens de winterstalling niet de beschikking heb over elektriciteit.

We wachten het af!

Grt,
Dion

nardus schreef : daarom zat ik vorig jaar te denken om alleen te ventileren (dmv temperatuur en vocht meting) wanneer het daardoor binnen droger wordt.
Maar dat is toen niet meer van gekomen..

DeLonghi heeft ook een ontvochtiger zonder compressor, werkt dmv adsorptie. Aanschafprijs is iets hoger, maar het stroomverbruik is lager en het rendement blijft bij lage temperaturen vrijwel gelijk aan dat bij hoge temperaturen. Bootbezitters zou ik altijd zo een aanraden boven een met compressor.

Ik heb al een paar jaar zo'n elektrische ontvochtiger. Maar ik ben nooit erg gerust als die aanstaat terwijl ik er niet ben. Zijn jullie niet bang voor brand als er iets verkeerd loopt?

nee eigenlijk niet. ik zorg wel voor voldoende ruimte eromheen.