Onderwerp: Hoe werkt dat nu eigenlijk? Boot in bevroren water

Geen probleem. je boot beweegt altijd een wat, daardoor vriest ze niet vast. Jaarlijks overwinteren duizenden boten in het ijs/water.

Je kunt net als ik gewoon niks doen, aangezien de meeste boten door hun rompvorm omhoog gestuwd worden bij ijsvorming vind ik t allemaal nog wel te overzien. Als ik langere tijd niet vaar doe ik er wel eens antivries in ( motor en WC )

Je kunt ook fantastische constructies gaan maken met een slag met daarin gaatjes die je om je boot heen legt en daar vervolgens continue een luchtstroom door jaagt....bewegend water bevriest niet zo snel.

Er zijn thermolinten ( ?? )te koop die je om je afsluiters en inlaat kunt wikkelen die de zaak vorstvrij houden...tsjah

Ik heb nog nooit beschadigingen gezien van ijs....

De boot van binnen is natuurlijk helemaal winter klaar. Dus dat is het probleem niet.

Ik was meer benieuwd naar het feit dat het ijs tegen de boot gaat aan drukken en of dat beschadigingen kan geven of niet. Een eerste uitleg geeft aan dat het niet zo is. Ik had zoiets natuurlijk wel verwacht omdat ik heel veel boten in het water zie liggen gedurende winter. Heb alleen nog nooit gehoord of dat beschadigingen kan opleveren of niet.

ijs drukt niet tegen de boot tenzij je in een drukke vaarroute ligt waar in de winter beroepsvaart vaart.
Op deze foto uit 2009 lag het ijsselmeer dicht. De foto heb ik vanaf het ijs genomen en was in de haven erg dik. Toch lag de boot niet vast.

Kuierend ijs kan wel degelijk je boot beschadigen. Hangt dus van de haven af of dit ijs tot bij de bootjes geraakt.

nardus schreef :
Is dat Marina Muiderzand? Daar lig ik ook, dan zal het vast wel goed gaan.......

Door de ronde lijnen van de boot wordt hij, zoals Anjo zegt, bij het uitzetten van het ijs rustig een stukje omhoog gestuwd. Juist het kappen van ijs is link. Daarmee verdubbel je op den duur de dikte van het ijs en creëer je scherpe punten.

hmmm, ik kreeg toch echt het idee dat m`n bootje gewoon dreef in zijn eigen wak..

Geen Muiderzand..maar het kom echt wel goed met je boot.

In Noordschans heeft mijn bootje echt wel vast gezeten in het ijs. Een heel vreemde gewaarwording als je aan boord stapt en er zit geen beweging in! Dat is echt heel onnatuurlijk.
Schade heb ik er ook nog niet van gehad, hoewel... vorig jaar is mijn douchekop (die toch al niet zo best was) definitief lek geraakt door achtergebleven water.

Ik heb mijn polyester bootje ( niet de O-jol) een paar jaar in het ijs laten liggen. Geen enkele schade. Ik werd wel gewaarschuwd voor schade die schaatsers met hun punten, zittend op het boord konden veroorzaken.

nardus schreef :
Niet vast?
Dan stook jij zeker in je schip?
Bij ons ligt het goed vast als het een tijdje vriest, geen beweging meer in te krijgen. Ik stook niet.

Delphi32 schreef :
Dat is ook mijn ervaring en al meerdere jaren. Vast in het ijs, geen beweging als je aan boord stapt, wat heel onnatuurlijk aanvoelt. Ik heb ook nooit schade ondervonden door het ijs dat de boot vastzet, als er kruiend ijs de haven in komt zal dat wel anders zijn.

jerry schreef :
Oh, moeten we dan bij het winterklaar maken van de boot ook prikkeldraad om de boot gaan spannen? .....

Afgelopen 3 winters mijn boot in het ijs laten overwinteren zonder schade. Hooguit een klein beetje antifouling eraf tijdens de dooi.
Denk dat de boot zelfs stabieler ligt in zijn ijsbedje (rondom ondersteund) dan op een bok met vier steunen, zeker als de mast er nog op staat.

Alleen op het moment van vast worden zet water/ijs 9 % uit, daarna gedraagt het zich als normale vaste stof. En krimpt bij kouder worden.

De boot is in aanvang wat warmer dan het oppervlakte water dit samen met de krimp van het ijs houdt vrij lang een klein randje water om de boot.
(De scheuren in het ijs zijn KRIMPscheuren waar je schaatsen zo lekker in kunnen gaan.)

Bij wat langere tijd vorst, vriest dit ook dicht.
Het ijs vlak bij de boot is duidelijk wat dunner dan op enige afstand.
Meer dan een halve meter vanaf de boot loop je al over het ijs, maar kom je korter bij dan zak je erdoor.

Pas als de hele romp lagere temperaturen heeft bereikt komt de boot vast te liggen.
De rand ijs, die er dan wat hoger tegen de romp ligt, komt van opklotsend water uit het randje water om de boot, dit bevriest zodra het op het ijs komt en de "warmte" van de boot gaat missen.

Alleen kruiend ijs is gevaarlijk de massakrachten van bewegende schotsen kunnen soms zeer groot zijn.
Het paard van Marken heeft hierdoor eens scheef gestaan ergens in de jaren 70. Tot de nok in de ijsschotsen.

Nog nooit heeft mijn boot op de wal overnacht, en ook nog nooit schade door ijs. En dit is geen gelukstreffer.
In het water/ijs wordt de boot over de volle oppervlakte ondersteund.

Op de wal hooguit op enkele punten, de kiel en de steunen.
Waait het een beetje dan gebeurt het zo nu en dan dat de kiel van de steunbalk af trilt en de steunen door de romp steken.
(Naarden ergens in de jaren 80).
Of slecht op 3 punten, de kiel en de lijkant. De houtblokken op de loef steunen vallen er dan soms uit. Je kunt je voorstellen wat dit betekent.

Vriest het langdurig dan vormt zich onder de romp ook een ijslaag. Binnen is er geen isolerende ijslaag, alleen de scheepshuid, dus onder aan de romp vormt zich ook ijs, wat een beetje opdrijvend vermogen geeft de boot komt dus bij langdurige strenge vorst een paar centimeters omhoog.

Hele goede uitleg, dank je wel daarvoor. Als je het zo leest klinkt het allemaal heel erg logisch, was er alleen niet zelf opgekomen. ik ga nu lekker gerust de winter in. Laat het ijs maar komen kunnen de schaatsen uit het vet........

Het voelt idd of je boot vast ligt..
Als je goed kijk op de foto zie je mijn voetsporen op het ijs, de foto is ook genomen vanaf het ijs. Ik ben na het nemen van de foto naar de boot gelopen omdat ik "nat" zag bij de boot en pas toen zag ik dat er een nog geen centimeter ruimte zat tussen het ijs en de boot.
Dat nat is water omdat ik door mijn gewicht het ijs omlaag drukte en zo kon er water op het ijs komen. Dat valt ook duidelijk te zien op de foto.
Nee ik stook niet FSD.

18-02-2012 kruiend ijs tussen de Venhoek en Andijk, op de eerste foto ligt aan de horizon het Kreupeleiland.





Daar heb ik mijn bootje liever niet tussen liggen, hele stenen worden omhooggeduwd. Nu ligt hier geen haven, maar ik wilde de foto's ergens kwijt zonder in het draadje over de mooiste ZF-uitspraken off topic te gaan

Ik denk wel dat loskomend ijs schade aan kan richten. De haven waar mijn bootje ligt, ligt langs een druk bevaren route. De mensen die hun boot in de boxen dichtbij dit water hebben liggen krijgen voor de winter het aanbod hun boot te verkassen naar een van de vrijgekomen boxen achterin de haven, waar ze geen last krijgen van ijsschotsen. Deze winter heb ik mijn boot op de kant laten zetten, volgende winter blijft ze erin, maar dan wel achterin de haven.

Bij mij dezelfde ervaring, onze boot overwintert doorgaans in het water of ijs (jachthaven Noordschans). Nooit problemen gehad. Meestal zit er net nog een dun laagje water tussen de romp en het ijs, maar bij strenge vorst zit alles vast. Ik ken het verhaal dat de boot omhoog geduwd wordt door het ijs, maar het moet dan gaan om hele kleine bewegingen want ik heb het nooit zelf waar kunnen nemen.

Bij mij op het IJsselmeer bij 22 graden vorst werd de boot een centimeter of 5 naar boven geduwd.

Nog even een extra hintje ( als dat niet al; eerder is geschreven).
Zorg dat je zodra het dichtgevroren is , je landvasten een stuk losser zet.
Als de boot omhoog komt komen ze anders erg strak te staan.
Ik was er al eens te laat mee en moest ze doorsnijden om de boot weer "vrij"te maken.
Mijn boot overwintert ook meestal elk tweede jaar in het water. En dat al bijna 40 jaar( niet dezelfde boot natuurlijk) met vaak dik ijs. Afgelopen twee keer ruim 30 cm.
Ad

ik heb nooit echt schade gehad op de waterlijn verf na,die schuurt altijd wel een beetje
vooral binnen goed kijken naar vergeten water,ik heb ook de douchekop wel eens kapot gehad(gewoon niet aan gedacht )

haal ook zoveel mogelijk windvangers uit/van de mast en de boot zoals de giek,buiskap enz
als de boot vastgevroren ligt en het gaat flink waaien kan de boot niet meer mee bewegen op de vlagen en komt er extra spanning op de stagen en de boot(geld ook voor als hij op de bok staat

groeten
Frank

Saeftinghe schreef : Een interessant gegeven voor hen die beweren dat afsluiters die diep onder de waterlijn zitten niet kunnen bevriezen. Als het maar lang genoeg vriest dus wel. De vorst komt inderdaad gewoon van binnenuit.

--
stegman

pantaleimon schreef :
Er komt absoluut niet meer spanning op de wanten en stagen hoor. Die is immers alleen afhankelijk van de windkracht en het tuigage oppervlak. Het is inderdaad wel zo dat bij snel wisselende windkracht een schokbelasing wat wordt uitgedempt als de boot niet is vastgevroren.
Echter de krachten zijn altijd veel minder dan onder het zeilen ( om van de versnellings en vertragingskrachten door golven maar te zwijgen) zodat ik denk dat dat verhaal van die belastingen op een mast bij een vastliggende of staande ( winterstalling) boot een beetje overdreven zijn.
Ad

ilCigno schreef :
Nou, ik vind het toch wel vreemd. Wanneer gaat je boot dan echt vastvriezen ?
Toen mijn boot in zijn eigen wak lag (30 jan 2010) had het heel veel gevroren. Ik weet niet hoe dik het ijs was in de haven maar ik stapte zonder twijfel op het ijs omdat het al meer dan een maand had gevroren.
Eerst december :

En daarna januari :


Veel strenger dan dit wordt het toch niet? (bij uitzondering van begin 2012)