Onderwerp: Dyneema met een eindstop?

Beste mensen,
Mijn zwaard (kielmidzwaard bootje) wordt met een staaldraad (4mm) bediend.
Zie plaatjes van een zusterschip. Nu is bij mij het eindstopje los geraakt. Nu wil ik het zaakje repareren. Maar ik speel met de gedachte om het staaldraad te vervangen door dyneema. Alleen hoe maak ik een eindstop in dyneema? Knopen is lastig gezien de ruimte en onverstandig omdat de sterkte met wel 50% kan afnemen, zo heb ik gelezen.
Wie heeft er tips?

Keeszeiler

Arjaan, dank voor de tip.
Om te voorkomen dat de lus alsnog door het gat van het zwaard gaan lijkt het mij handig om een rvs kous in de lus te plaatsen.
Kees

Hou er wel rekening mee dat dyneema niet zo goed tegen schavielen kan!

Aah een knoop op het einde maakt niet zoveel uit, heeft niks te houden. Het is alleen een eindstop op het einde en er zit verder geen trekkracht op. Anders maak je er een mooie apenvuist op het einde van het touw, komt er nooit meer doorheen.

La Mavare schreef : +1

Er zijn ook van die kunststof hulpstukken waarmee je zonder te splitsen of knopen een oog in een lijn kunt maken. Die zou he mogeljik hier kunnen gebruiken.
Kan er alleen even geen afbeeldign van vinden.

happybuccaneer schreef : Dit is niet juist, veruit het grootste deel van de trekkracht komt wel degelijk op de knoop of eindstop.

Ik zou het vervangen van het staaldraad door Dyneema laten afhangen van de vraag wat de gevolgen zijn van een eventueel falen van de Dyneema lijn. Als de risico's daarvan klein zijn dan zou ik gewoon een lijntje met een stevige eindknoop inscheren. Als de gevolgen van breken of losschieten groter zijn of vervanging (onderweg!) lastig is moet je je afvragen of de originele oplossing met staaldraad misschien toch niet gewoon de beste is.

Kees,
Wat is er tegen om gewoon een nieuw stukje RVS draad met een nijpklem te nemen. Goedkoop, origineel en het gaat weer jaren mee. Als je de klem ter plaatse moet aanklemmen kun je meestal wel zo'n tang even lenen, en anders helemaal compleet afwerken bij de tuiger of bunkerschip en daarna zelf monteren.
Vr.groet, peter

Als je zoekt op google hoe je een dyneema soft-shackle kunt maken kan je ook zien hoe je een soort apenvuistje kunt maken.

En qua ruimte die beschikbaar is, heb je al overwogen om de lijn eerst verder door het gat te trekken, vervolgens de knoop maken en dan de lijn weer op zijn plaats laten zakken?

Zelf zou ik het gewoon met een stopperknoop (zoals een achtknop) doen. Zelf met 50% reductie in breeksterkte lijkt een 3/4/5 mm dyneema lijn me sterk zat voor je zwaard!

Groeten,
Johnnie

Dank voor jullie meedenken.
Even wat meer info. Het zwaard weegt ongeveer 100kg.
Het probleem van het weer monteren van een staaldraad is inderdaad dat ik dan een tang aan boord moet hebben. Dit omdat het halende part van het zwaardval een oog heeft waaraan weer een takeltje zit.
Het voordeel van dyneema is in mijn ogen dat ik alles zelf kan doen dmv splitsen en knopen.
Een alternatief is een straaldraadje met een eindstop laten maken en het het oog maken met klemmen (zoals op de plaatjes). Van die klemmen kan ik overigens nergens vinden wat de sterkte dan wordt.
Laatste optie is inderdaad een tang aan boord maar ik weet nog niet hoe dat te regelen omdat de boot nog ver van huis ligt.
Kees

Die klemmen wordt niks. De bovenste is te grof, en de onderste te licht.
Ik heb zo'n klemtang en busjes in eigendom. Daar zal ik geen stagen mee klemmen, maar een zwaard heb ik al meerdere keren gedaan. Ook zeereling, vallen, het lichtere werk, borgdraadjes, etc. Nu hangt het even van de afstand af van Dordrecht naar je boot. Zelf heb ik geen vervoer, da's vervelend, maar als je me haalt, anders ..... bij deze aangeboden.
Vr.groet, peter

Dag Peter,
Dank voor je aanbod.
Maar dat gaat het niet worden, ik woon bij Haarlem en bootje is in Fiesland..
groet van Kees

Als het gat in het zwaard groot genoeg is kan je ook een oogsplits maken in de dyneema lijn en deze borgen door er een sluiting door heen te halen zodat deze niet meer door het gat past.

Anders een stoppers knoop zoals de Dubbele Overhandknoop:
www.realknots.com/knopen/stoppers.htm
Het liefst dan in een dyneema lijn met mantel.

Let wel even op dat je alle scherpe randen en bramen weg haalt.

Petervdw schreef : Waarom zou dit niet kunnen? Dit soort kabelklemmen bestaan er in verschillende maten, daar is zeker wat passends bij. De klemkracht is enorm groot, desnoods maak je een klein lusje aan het einde van de kabel en/of gebruik je twee klemmen vlak achter elkaar (afhankelijk van het type). Het voldoet ook zeker aan het KISS principe, en is zonder speciaal gereedschap te monteren en ook weer los te halen. Dat was toch de bedoeling?

ilCigno schreef :
Was ook mijn idee. Natuurlijk een maat klem die bij de kabel past Maar ik kan nergens vinden hoe sterk een bepaald type kabelklem is.

IlCigno,
De bovenste klemmen moet je in drievoud toepassen wil het model zijn, zie je het voor je, boven de zwaardkast in de kajuit of buiten, precies op de plaats waar de fokkemaat heen en weer springt.
En bij de onderste is echt niet naar sterkte gekeken, meer voor een stuurkabeltje van een aanhangmotor of zo. Ik til niet al te zwaar aan de risico's bij een zwaard, maar zelfs hiervoor zijn ze te licht, vergeleken met klembussen (knijpklemmen). Maar Kees wil het in Dyneema.
Nou klaar dan.
Vr.groet, peter

je hebt ook draad klemmen , ik kan zo gauw geen foto vinden, die bestaan uit twee gelijke delen en zitten met twee of vier bouten vast, die bovenste op de foto moet je altijd gebruiken met de beugel op het niet halende part, een is ruim voldoende en monteer , als je er twee gebruikt, nooit om en om. het is ook onzin om er twee te gebruiken, de tweede zal niets doen, alleen voor twijfelaars die denken dat de eerste niet goed vast zit.

allemaal erg ingewikkeld.
neem een mooie plastic knikker zoals ook aan zeilopbindelastieken zitten (te koop in elke watersportwinkel).

steek het dyneema draadje erdoor, halve steek erin (die valt in het gat in de knikker) en klaar.

Als je plastic niet vertrouwt, neem dan een metalen versie van dezelfde knikker.

kun je de lijn niet weer terugvoeren naar boven? dus aan het zwaard alleen maar een lus, en al het knoop en klem gedeelte boven water waar je er altijd bij kunt?

Cor.

Petervdw schreef : We hebben het hier alleen over de stop die in het zwaard zit. Bovenaan zit een normaal aangeperst oog neem ik aan.
De reden voor TS om Dyneema te overwegen is dat hij dat aan boord zelf kan monteren en geen perstang oid nodig heeft. Echter, Dyneema is niet erg slijtvast en daarom lijkt staaldraad toch de beste keuze. Als de eindstop in het zwaard ter plaatse gemonteerd kan worden is TS geholpen. Dus, welke klembussen / knijpklemmen doel je op?

IlCigno,
Je hebt de zg. wals terminals voor stagen. Daaronder (qua uiterlijk en sterkte) voor soepele draad heb je van die knijpklemmen. Dat is een busje als afgebeeld op de foto van het zwaard, die met een speciale tang worden aangeknepen. Hoe je het ook bekijkt, aan één eind moet ter plaatse zo'n knijpklem geknepen worden. Ter plaatse, dat is het probleem, of het nu de eindstop van het zwaard is of het oogje boven de zwaardkast, anders kun je het draadje niet inscheren.

Mijn bezwaar tegen die draadkiezen is de lelijkheid en de geringe stroomlijn. En bij Penn & Bauduin en Hoogovens was het voorschrift voor de gebruikers om er drie klemmen op te zetten. Nou ben ik in dit geval niet zo bang dat het oogje met 1 zo'n klemmetje loslaat, maar mooi is het niet.

Vr.groet, peter